Forum Religia,Polityka,Gospodarka Strona Główna
Prąd będzie drożał o 100 %!!!
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 18, 19, 20  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Religia,Polityka,Gospodarka Strona Główna -> Aktualności dżunglowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:20, 07 Wrz 2018    Temat postu:

Redukcja emisji CO2 przez Zachód to fikcja? Kraje rozwinięte wyeksportowały...
Redukcja emisji CO2 przez Zachód to fikcja? Kraje rozwinięte wyeksportowały...

...część zanieczyszczenia do Indii. (...) Eksport produktów do krajów rozwiniętych jest częściową przyczyną wzrostu emisji gazów cieplarnianych w krajach rozwijających się, takich jak np. Indie. (...) prawie 20 proc. emisji gazów cieplarn. w Indiach było powiązanych z produkcją towarów na eksport

...

Dokladnie. UE doprowadzila do WZROSTU EMISJI CO2! Dlaczego? To proste. Technologie o duzej emisji przeniesli do krajow gdzie nie ma zadnych norm. Czyli emituja tam CO2 BEZ LIMITU! Gdyby Bruksela nie doprowadzila norm do absurdu zostaly by tutaj i musialy ograniczyc emisje ale i tak by jeszcze nie oplacalo sie przenosic. Teraz maja kraje gdzie zadnych norm nie ma i w ogole nie zajmuja sie ograniczaniem. Tak dziala UE.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:10, 10 Wrz 2018    Temat postu:

Czarny scenariusz dla cen energii

Prawa do emisji CO2 są najdroższe od siedmiu lat, a to może nie być koniec. Ich wysoka wycena to zła wiadomość dla polskiej energetyki, która opiera produkcję na węglu. (...) Analitycy spodziewają się ceny 21,88 euro za tonę CO2 w 2021 r., czyli prawie 30 proc. powyżej obecnych notowań EUA

...

UE pedzi do zaglady. TYLKO DLACZEGO MY JESTESMY W TYM SYFIE!?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:44, 14 Wrz 2018    Temat postu:

Przed nami wyższe rachunki i bankructwa sprzedawców energii

Uwolnienie rynku sprzedawców energii, dało milionom Polaków nadzieję na niższe rachunki. Dziś jednak obserwujemy jak ten rynek zmierza ku ponownej konsolidacji. Stracą odbiorcy firmowi, indywidualni i ci którzy zaczęli prąd sprzedawać.

...

Czyli mial byc wolny rynek a szykuje sie monopol. Najgorszy bo prywatny. Nie ma gorszej formy niz prywatny monopol.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:45, 21 Wrz 2018    Temat postu:

Za prąd zapłacimy nawet 434 złote więcej

Przy rosnących cenach energii w 2019 roku Polacy będą musieli zapłacić więcej za prąd. Nawet 434 złote rocznie. - Teoretycznie prąd zdrożeje nawet o 30-40 proc. - komentuje ekonomista Marek Zuber.

...

Horror! To koniec internetu komputerow itd. Chyba trzeba bedzie wrocic do lamp naftowych! Dzieki UE skoczylismy w 22 wiek... przed nasza erą...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:30, 26 Wrz 2018    Temat postu:

Gdy twój dostawca prądu wypada z rynku, prąd masz nadal, ale płaczesz nad fakturą

26 września 2018
Udostępnij Udostępnij Udostępnij
DrukujGdy twój dostawca prądu wypada z rynku, prąd masz nadal, ale płaczesz nad fakturą
Przez niemal cztery lata właściciel hotelu w popularnej miejscowości turystycznej był zadowolony z dostawcy prądu. Do czasu, gdy ten 7 września poinformował o zaprzestaniu świadczenia usług. Hotelarz wtedy jeszcze nie wiedział, że za prąd przyjdzie mu zapłacić potrójną stawkę.

W tym miesiącu rachunek za prąd hotelu będzie o kilka tysięcy wyższy. Właścicielowi trudno w to uwierzyć. Odlicza dni, jakie pozostały mu do zakończenia niekorzystnej taryfy, którą charakteryzuje się sprzedaż rezerwowa prądu. Ale po kolei. Jak do tego doszło?

"Zarząd wyraża głębokie ubolewanie"

W 2015 roku hotel podpisał umowę ze spółką Energia dla Firm. Właściciel turystycznego obiektu, gdzie miesięcznie zużywa się około 10 MWh prądu, zwrócił uwagę na atrakcyjną stawkę. Nie bez znaczenia było podejście profesjonalnego sprzedawcy, który zajął się wszystkimi formalnościami. – Podpisałem pełnomocnictwo i miałem wszystko podane jak na tacy. Sprzedawca okazał się bardzo kompetentny i pomocny – opowiada hotelarz w rozmowie z portalem WysokieNapiecie.pl.

Przez lata nie było żadnego kłopotu. Hotel regulował rachunki regularnie, ze spółką Energia dla Firm kontaktował się mailowo. Nietypowy mail przyszedł 7 września. Sprzedawca energii elektrycznej poinformował w nim, że spółka zaprzestała sprzedaży energii elektrycznej. Zarząd spółki wyrażał "głębokie ubolewanie".

Czytaj także: Ceny energii rosną. Jakie będą konsekwencje?

W mailu przedsiębiorca został poinformowany, że teraz energię dostarczy mu sprzedawca rezerwowy i że w ciągu dwóch miesięcy powinien zawrzeć nową umowę na dostawę prądu.

- Cóż mogłem zrobić? Nie wiedziałem, kto jest tym sprzedawcą. Miałem dużo pracy, pogoda dopisywała, hotel był pełen. Najważniejsze, że prąd płynie, choć taryfy mogą być droższe. Czekałem na rozwój wydarzeń - opowiada.

"Jakoś to będzie"

Wkrótce dostał już oficjalne pismo ze spółki Energa. Firma poinformowała go, że świadczy usługę sprzedawcy rezerwowego. List nie zawierał informacji o stawkach. - Pamiętałem taryfy Energi. Pomyślałem: jest drożej, ale nie jest źle. Jakoś to będzie. Mam czas do 7 listopada na decyzję - wspomina hotelarz.

Szybko jednak został wyprowadzony z błędu. Telefonicznie poinformowano go, że stawka wynosi trzykrotność ceny, jaką płacił dotychczas. Taryfa C11 wynosiła w jego przypadku 0,469 zł za kWh. - Obliczyłem sobie, że moja obecna taryfa wynosi 1407 zł za MWh. Spanikowałem, bo to oznacza, że za prąd płacę ponad 400 zł dziennie - opowiada.

Telefon do szwagra

Nasz rozmówca bez namysłu zadzwonił do szwagra, którego przedsiębiorstwo miesięcznie zużywa kilka razy więcej energii niż hotel. - Szwagier jest jednym z dużych pracodawców w regionie i także był klientem Energii dla Firm Od razu skierował mnie do przedstawiciela handlowego, z którym podpisał nową umowę. Poradził, bym działał szybko - mówi właściciel hotelu.

Od szwagra dostał telefon do eksperta energetycznego firmy Fortum. Oferta przypadła hotelarzowi do gustu. Zaproponowali nawet darmowy prąd, ale to akurat wzbudziło jego podejrzenie. - Nie chciałem trafić z deszczu pod rynnę, poprosiłem o przedstawienie oferty także Energę - opowiada.

Czytaj także: Raport Enervis i Sulivan: stały wzrost cen hurtowych energii

Okazało się jednak, że nawet jeśli podpisze umowę z nowym dostawcą, to sprzedaż rezerwowa nie zostanie zakończona od razu. To najbardziej zezłościło przedsiębiorcę, ponieważ oznacza dla hotelu wrześniowy rachunek wyższy o około 7 tys. złotych. - Pomyślałem, że jeśli podpiszę nową umowę z Energą, to darują mi te 21 dni. Ale okazało się, że nie ma znaczenia, czy nowym dostawcą będzie Fortum czy Energa. Sprzedaż rezerwowa nie może być rozwiązana od razu po podpisaniu umowy z wybranym sprzedawcą i kropka - twierdzi nasz rozmówca.

Zgodnie z prawem

Jak poinformował nas rzecznik grupy Energa Adam Kasprzyk, spółka działa zgodnie z prawem energetycznym. Maksymalna cena energii elektrycznej sprzedawanej w ramach świadczenia rezerwowej usługi kompleksowej nie może być wyższa niż iloczyn współczynnika 2,5 i średniej ceny sprzedaży energii elektrycznej na rynku konkurencyjnym (art. 23 ust. 2 pkt 18 lit. b) ustawy Prawo energetyczne). Określenie maksymalnej wartości ceny usługi rezerwowej ma zastosowanie do odbiorców w gospodarstwach domowych. Dla pozostałych odbiorców (w tym przedsiębiorców) regulacji ustawowych w tym zakresie nie ma. Dlatego stosuje się dla tych odbiorców mechanizm obliczania cen dla usługi rezerwowej (ilość energii x standardowa cena w danej grupie taryfowej x trzy).

"Zakończenie świadczenia usługi rezerwowej następuje, gdy sprzedawca podstawowy rozpocznie sprzedaż energii elektrycznej odbiorcy i dystrybutor nas o tym powiadomi. Zakończenie świadczenie usługi rezerwowej prowadzi do rozwiązania umowy rezerwowej, która została z nami zawarta. Ponadto – zarówno nam jak i odbiorcy – przysługuje prawo rozwiązania umowy rezerwowej za wypowiedzeniem. Okres wypowiedzenia wynosi 1 miesiąc ze skutkiem na koniec kolejnego miesiąca od kiedy odbiorca złoży nam swoje wypowiedzenie. Dla odbiorców w gospodarstwie domowym jest krótszy okres wypowiedzenia - wynosi 14 dni"- podała firma.

Dwie pieczenie na jednym ogniu

Ostatecznie hotelarz zdecydował się na podpisanie umowy z Fortum, ale bez owego "darmowego prądu". Wybrał inną taryfę i postanowił, że podpisze jednocześnie umowę na dostawę gazu. Jego argumenty są przy tym dość osobliwe.

- Pomyślałem, że skoro CO2 drożeje, to nasze firmy będą drogo produkować czarną energię. Wybrałem Skandynawów, nie chcę w przyszłości ponosić zbyt wysokich kosztów korzystania z węgla - stwierdza i dodaje: - Tym razem postanowiłem nie podpisywać żadnych pełnomocnictw. Chcę nad wszystkim sprawować sam kontrolę i być informowany osobiście, co podpisuję, jakie mam taryfy i jakie płacę rachunki - podkreśla.

To pokazuje, że przedsiębiorcy wciąż nie pojmują zasad polskiego rynku energii. W rzeczywistości wszystkie działające na nim firmy kupują energię na podobnych zasadach i jest to w ok. 90 proc. ten sam prąd wytwarzany w polskich elektrowniach.

Kwitnie sprzedaż rezerwowa energii

W podobnej sytuacji jak przedsiębiorca z północno-wschodniej Polski jest kilka tysięcy innych firm, które miały umowę podpisaną z Enegią dla Firm. Sprzedawca działał w całej Polsce, jako spółka akcyjna o kapitale 6 mln zł budził zaufanie. Firma nie wytrzymała wzrostu hurtowych cen energii. W oficjalnym stanowisku informuje o "wdrażanych od kilku miesięcy procesach restrukturyzacyjnych".

Jednocześnie podobne kłopoty miała siostrzana firma Energetyczne Centrum, sprzedająca prąd i gaz gospodarstwom domowym. Udziałowcem obu spółek jest Polski Fundusz Energetyczny FIZAN. Z dnia na dzień 11 września klientów objęła sprzedaż rezerwowa, z tym że tu skala działalności jest znacznie większa i dotyczyć może nawet około 100 tys. odbiorców. Grupy energetyczne uruchomiły infolinie, by klienci mogli łatwo dowiedzieć się, jakie kroki powinni teraz podjąć.

Nie tylko Energetyczne Centrum i Energia dla Firm zaprzestały dostarczać energię. W 2017 roku sprzedaż rezerwowa, zgodnie z danymi przekazanymi przez 5 największych operatorów, została uruchomiona na rzecz ponad 30 tys. odbiorców w gospodarstwach domowych - poinformował nas Urząd Regulacji Energetyki. - Mamy informacje o czasowym bądź stałym „wypadaniu” przedsiębiorstw obrotu z rynku bilansującego z powodu nie wniesienia zabezpieczeń. Jak dotąd były to przypadki incydentalne, i głównie miały charakter czasowy, bo np. przedsiębiorstwa uzupełniały zabezpieczenia i wracały na rynek bilansujący - wyjaśnia Agnieszka Głośniewska, rzeczniczka URE.

Jak uruchamia się sprzedaż rezerwową

Sprzedaż rezerwową uruchamia OSD ( operator/ dystrybutor) natomiast stroną umowy jest sprzedawca (spółka obrotu) OSD zawiera umowę sprzedaży rezerwowej w imieniu i na rzecz odbiorcy.

Czytaj także: Prąd "drogi jak nigdy"? Sprawdziliśmy

Sprzedawcy rezerwowi zapewniają o ciągłości dostaw energii, ale też ich ceny energii elektrycznej stosowane w ramach sprzedaży rezerwowej nie są zatwierdzane przez Prezesa URE. Funkcjonują na zasadach konkurencyjnych, a więc mogą podlegać negocjacjom między zainteresowanymi stronami. Z analizy umów sprzedaży rezerwowej energii elektrycznej przeprowadzonej przez URE w 2013 r. wynikało, że warunki sprzedaży rezerwowej różnią się w sposób znaczący u poszczególnych sprzedawców. Tak więc odbiorcy mają teoretycznie możliwość dokonywania konkurencyjnych wyborów. Wskazują sprzedawcę rezerwowego w umowie o dostawy energii elektrycznej.

- Warto pamiętać, że oprócz sprzedawcy z urzędu, który działa na terenie danego operatora, odbiorca może znaleźć i wskazać w umowie o świadczenie usług dystrybucji dowolnego sprzedawcę, który będzie świadczył dla niego usługę sprzedaży rezerwowej. Lista sprzedawców rezerwowych, działających na terenie danego OSD, powinna znajdować się na stronie internetowej OSD i być dostępna w jego siedzibie. W przypadku braku akceptacji warunków wzorcowej umowy sprzedaży rezerwowej, w tym ceny energii, odbiorca może wybrać z listy zamieszczonej przez operatora na jego stronie internetowej innego sprzedawcę rezerwowego – takiego, którego warunki oceni jako korzystniejsze - informuje Głośniewska.

Wzorzec umowy i maksymalna cena

Sprzedawcy rezerwowi mogą dowolnie kształtować swoją ofertę, w tym ceny, poza przypadkiem zawarcia przez sprzedawcę z OSD umowy z wykorzystaniem wzorca Generalnej Umowy Dystrybucji dla usługi kompleksowej (tzw. GUD-Kompleksowy), rekomendowanego przez URE.

Czytaj także: Polacy zmieniali sprzedawcę prądu co pięć minut

Zgodnie z nim cena energii elektrycznej sprzedawanej w ramach świadczenia rezerwowej usługi kompleksowej nie może być wyższa niż iloczyn współczynnika 2,5 i średniej ceny sprzedaży energii elektrycznej na rynku konkurencyjnym. Zatem w przypadku odbiorców w gospodarstwach domowych, dla których sprzedaż rezerwową świadczy sprzedawca posiadający zawartą GUD-Kompleksową, jest określona maksymalna wysokość taryfy. Wzorzec nie nie obejmuje jednak usług dla firm.

Zmiana prawa

Kwestia sprzedaży rezerwowej, nie tylko energii elektrycznej ale też gazu, ma być lepiej uregulowana w nowelizacji prawa energetycznego. Chodzi tu między innymi o uruchamianie takiej sprzedaży - odbiorcy powinni być informowani o tym "niezwłocznie", nie później niż dwa dni od podjęcia decyzji o zaprzestaniu dostaw. Jawne mają być też taryfy, wzory umów i warunki rozliczeń. Gdy sprzedawca rezerwowy nie został wskazany, OSD nie ma upoważnienia do zawarcia umowy rezerwowej w imieniu odbiorcy, gdy sprzedawca rezerwowy nie rozpoczął świadczenia usług, wtedy dostarczanie energii rozpoczyna sprzedawca z urzędu - przewiduje projekt.

Nowela zakłada konieczność poinformowania w ciągu 10 dni odbiorcy końcowego o zawarciu umowy ze sprzedawcą rezerwowym czy sprzedawcą z urzędu. Umowę sprzedaży rezerwowej będzie można wypowiedzieć w terminie 14 dni, nie będzie się to wiązało z obciążeniem dodatkowymi kosztami.

Projekt został skierowany na Komitet Stały Rady Ministrów. Nowe przepisy dotyczące sprzedaży rezerwowej mają wejść w życie po sześciu miesiącach od ogłoszenia znowelizowanej ustawy.

...

Horror energetyczny narasta.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:47, 27 Wrz 2018    Temat postu:

Hutnicy chcą kupować prąd za granicą

Hutnictwo, przerażone perspektywą bardzo wysokich kosztów energii podejmie starania jej importu spoza granic, powiedział prezes Izby Hutniczej

...

Tak sie doprowadza kraj do ruiny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:58, 12 Paź 2018    Temat postu:

PSE: Spada produkcja energii elektrycznej w Polsce we wrześniu

Produkcja energii elektrycznej w Polsce we wrześniu wyniosła 13 124 GWh, co oznacza spadek o 1,0 proc. rdr – wynika z danych PSE. W okresie od stycznia do września produkcja wyniosła 121 875 GWh, o 0,62 proc. mniej rdr. We wrześniu zużycie energii w Polsce wyniosło 13 592 GWh energii...

...

Chca nas zniszczyc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:04, 13 Paź 2018    Temat postu:

PKP Energetyka podnosi ceny. Będą droższe bilety

W 2018 r. o ponad 210 proc. wzrosła cena uprawnień do emisji CO2, a zielone certyfikaty o ok. 200 proc., uzasadnia spółka

...

Nadal chcecie byc w UE? Po co nam to?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:14, 15 Paź 2018    Temat postu:

PKP Energetyka podniesie stawki przez drożejącą energię

PKP Energetyka jest sprzedawcą i dystrybutorem energii elektrycznej – nie jej producentem. Kupuje energię na rynku hurtowym i dostarcza do odbiorcy końcowego. Przez ostatnie 6 lat PKP Energetyka utrzymywała niezmienny cennik energii dla Klientów kolejowych. Pomimo znaczącej, ponad 70%...

...

Tak sie koncza ,,dobrodziejstwa" UE!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:42, 15 Paź 2018    Temat postu:

Prąd+ czyli rząd chce dopłacać do rachunków. To się nie może udać.

Rząd myśli nad wprowadzeniem dopłat/ulg/bonusów dla konsumentów, żeby ci nie odczuli podwyżek cen prądu. Jest pięć powodów, dla których program „Prąd+” jest pomysłem chybionym. Prąd drożeje na potęgę. W ciągu roku jego ceny na Towarowej Giełdzie Energii, gdzie w megawatogodziny, zaopatrują się...

...

Trzeba wyjsc z UE. Polexit! Po co mamy sie mordowac? Dla idei? Jakiej?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:21, 17 Paź 2018    Temat postu:

Koleje Mazowieckie szykują podwyżkę cen biletów z powodu wzrostu cen prądu

Przy nowych stawkach energii przez cały 2019 r, koszty prądu dla Kolei Mazowieckich byłyby wyższe o około 71,6 mln zł, tj. o około 68 proc. Przykładowo bilet na trasie Warszawa Śródmieście - Skierniewice zdrożeje z 16,90 zł do 19,60 zł, a miesięczny na tej trasie podrożeje z 355,00 zł do 412,00 zł

..

Energeddon.
Pokazcie mi jedna rzecz ktorej UE nie rozpieprzyla dokumentnie w sppsob horrendalny?
Nie ma.
Jak wobec tego ktokolwiek moze chciec tkwic w tym czyms? To jest zbiorowa abberacja!
Katastrofa za katastrofa a chor baranow meczy jakie to sa wielkie korzysci z UE.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:16, 21 Paź 2018    Temat postu:

Wzrost ceny prądu nie jest niespodzianką

“Wszystkim zszokowanym cenami prądu przypomnę, że Ministerstwo Energii prognozowało je całkiem dokładnie już siedem lat temu:”

KOMENTARZE (1) : najstarszenajnowszenajlepsze

mango2018 11 godz. temu +4
Oczywiście, że nie jest niespodzianką. To było pewne już w momencie wprowadzenia limitów na CO2.



Dzieki! Wydalo sie! To celowy plan!
PZPN!
Plan Zniszczenia Polskiego Narodu!
Nie ulega watpliwosci! To nie ma zadnego innego sensu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:34, 22 Paź 2018    Temat postu:

Firmy chcą złagodzenia zabezpieczeń transakcji na rynku energii

Przy rosnących cenach hurtowych energii elektrycznej mamy do czynienia z lawinowym wzrostem dodatkowych kosztów przedsiębiorstw energetycznych, wynikających z coraz wyższych kwot zabezpieczeń finansowych transakcji na rynku energii...

...

Katastrofa narasta.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:41, 23 Paź 2018    Temat postu:

Wiosną inflacja w Polsce przekroczy 2,5 proc., czyli cel inflacyjny

Zapowiadane podwyżki cen prądu spowodują wyższą inflację. Wiosną inflacja przekroczy 2,5 proc. Czy należy spodziewać się, że RPP podwyższy stopy i zniszczy gospodarke.

...

RPP podniesie stopy MIMO ZE WZROST CEN TO NIE WYNIK SYTYACJI GOSPODARKI A PRZESTEPSTW BRUKSELI! TRUDNO ZNALEZC WIEKSZY OBLED NIZ TO CO WIDZIMY!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:45, 24 Paź 2018    Temat postu:

23 PAŹDZIERNIKA 2018 DOMOWE RACHUNKI
Mogą nabijać ci się wysokie rachunki na prąd, a ty możesz nawet o tym nie wiedzieć! Jest duża luka w prawie. Co zrobić zanim rząd pomoże?


IRENEUSZ SUDAK
4


W Polsce nie ma przepisów, które ułatwiłyby życie tym klientom firm energetycznych, którzy wpadli w drogie taryfy rezerwowe sprzedaży prądu i nawet o tym nie wiedzą. Rząd pracuje już nad nowymi przepisami, ale wejdą one w życie dopiero za kilka miesięcy. Co robić teraz?

100.000 klientów firmy Energetyczne Centrum – czyli 17% wszystkich polskich konsumentów, którzy zmienili sprzedawcę prądu – ma problem. Ich sprzedawca z dnia na dzień przestał świadczyć usługi, a oni, owszem, wciąż mają prąd, ale muszą zań znacznie drożej płacić. Bo zostali automatycznie przypisani do nowego dostawcy, który ma prawo stosować taryfy rezerwowe – znacznie droższe od „normalnych”.

Z taryf rezerwowych można uciec. Ale sęk w tym, że nie ma urzędowych procedur w sprawie informowania klientów o tym, że wpadli w taryfę rezerwową. Energetyczne Centrum poinformowało o tym na swoich stronach internetowych i profilu na Facebooku. Czy to wystarczający sposób? Gdyby w taki sposób bank poinformował o zmianie prowizji, to dostałby kilka milionów złotych kary od UOKiK-u.

Dlatego wiele z tych 100.000 osób, które czerpią prąd z rezerwowego źródła, zapewne do tej pory nie wie, że zmienił im się sprzedawca energii. I że z każdym dniem nabija im się niepotrzebnie zawyżony rachunek. W interesie firm, do których klienci zostali automatycznie przeniesieni, nie jest informowanie ich o sytuacji. Prąd w taryfie rezerwowej jest najdroższy z możliwych, więc dopóki klient sam się nie zorientuje – firma go dostarczająca może przez jakiś czas inkasować wyższe opłaty.

Czytaj też: Zmiana taryf na prąd to tylko kwestia czasu. Zdradzamy sposoby, jak się bronić przed podwyżkami!

Czytaj też: Rząd zapowiada program Prąd+, czyli będzie nam dopłacał do faktur za energię. To mydlenie oczu „level hard”. Z pięciu powodów

Czy wpadłem w taryfy rezerwowe prądu? A jak to sprawdzić?

Jak sprawdzić czy przypadkiem nie wpadliśmy do taryfy rezerwowej? Żeby posiąść tę wiedzę powinniśmy ustalić, kto nam do tej pory sprzedawał prąd. Niby jest to oczywiste, ale wyobraźmy sobie, że zmieniliśmy sprzedawcę przed kilkoma laty, ustawiliśmy polecenie przelewu i nie pamiętamy nawet komu płaciliśmy rachunki.

Jak ustalić czy to nasz sprzedawca przypadkiem nie zbankrutował? Wystarczy odnaleźć ostatnią fakturę. Jeśli nie możemy znaleźć faktury, to możemy zerknąć na historię przelewów – do kogo wysyłaliśmy pieniądze? Jeśli było to Emergetyczne Centrum, to znaczy, że mamy problem.

Dotychczasowi klienci Energetycznego Centrum mogą stanąć przed fundamentalnym pytaniem – czy muszą płacić za faktury, które wyśle firma? Tak, będziemy musieli zapłacić zgodnie ze stanem faktycznym firmie Energetyczne Centrum za to, co zużyliśmy do 11 września, czyli za rozliczenie końcowe.

Z tym też może być jednak heca. Ostatnio opisywaliśmy historię czytelnika, który zmieniał sprzedawcę prądu, a firma dystrybucyjna zawyżyła mu końcowy odczyt trzykrotnie. Sprawę udało się na szczęście odkręcić, ale pan Adam stracił przy tym trochę nerwów. Co na to poradzić? Samemu zarchiwizować stan licznika, np. poprzez zrobienie zdjęcia. Ale uwaga! Odczyt końcowy może być nawet i 5 dni po ustaniu sprzedaży prądu przez poprzedniego sprzedawcę.

Jak uciec od taryf rezerwowych?

Co do zasady procedura ucieczki nie różni się od zmiany sprzedawcy prądu, ale są pewne niuanse, które mogą tą ucieczkę utrudniać. Najważniejsze, żeby wiedzieć czy ta zmiana w ogóle nas dotyczy. A co potem? Żeby uciec z rezerwy wystarczy, że złożymy wypowiedzenie umowy u nowego sprzedawcy (tego, do którego zostaliśmy przymusowo przeniesieni).

Ale jaka firma została sprzedawcą? Najprawdopodobniej spółka z tej samej grupy, która dystrybuuje do nas prąd (właściciela sieci energetycznej na danym terenie). A jak wybrać nowego sprzedawcę i na co zwrócić uwagę pisaliśmy w tekście: Przyszedł lub zadzwonił sprzedawca z ofertą tańszego prądu. Okazja? Jak go sprawdzić? O co zapytać? Na co uważać? Radzimy! Specjalną promocję dla „ofiar” taryfy rezerwowej zaproponowała firma Fortum. Ofertę prześwietliliśmy tutaj.

Dostaliśmy sygnały, że klienci mają problem z podpisaniem nowych umów. W zgłoszeniu o zawarciu nowej umowy ze sprzedawcą prądu należy umieścić numer PPE, czyli Punktu Poboru Energii. Energetyczne Centrum miało obowiązek zamieścić ten numer na umowie i na fakturach. Jeśli nie umiemy odnaleźć PPE można też odszukać numer licznika. Zadzwońmy do dystrybutora energii (właściciela „drutów”), który powie gdzie i jak odszukać numer licznika na konkretnym egzemplarzu.

Czytaj też: Odkodowujemy rachunek za prąd. Które opłaty możesz obniżyć i gdzie znaleźć je na fakturze od firmy energetycznej?

Jakie są terminy wypowiedzeń?

Umowa z dostawcą „rezerwowym” wygasa – tak jak w innych przypadkach – po upływie okresu wypowiedzenia. Jeśli wypowiedzenie złożymy np. 15 października, to umowa wygasa 30 listopada. Od tego momentu usługi powinien nam zacząć świadczyć nowy, tańszy sprzedawca (którego wybierzemy).

Możliwe jest też rozwiązanie umowy za porozumieniem stron w szybszym terminie. Ale czy taka opcja będzie w interesie grupy energetycznej, z której usług chcemy zrezygnować? Zapewne nie, bo mniej na nas zarobi.

Gdy już zawarliśmy umowę z nowym sprzedawcą musimy o tym poinformował dystrybutora – ten ma teoretycznie 21 dni na umożliwienie technicznego przepisania nas do nowego sprzedawcy (np. dostosowania licznika jeśli to konieczne). W praktyce ten proces zwykle się wydłuża, firmy robią pod górkę, nie chcą, albo nie potrafią zrobić tego przejścia w sposób mało inwazyjny dla klienta.

Podsumowując, w najgorszym wypadku, jeśli zorientujemy w połowie października, że płacimy prąd według rozliczeń rezerwowych – to przed nami półtora miesiąca drogiego zużycia. Jeśli z jakiś powodów zorientujemy się i wypowiemy umowę później, np. w pierwszych dniach listopada, to płacimy wyższe rachunki aż do końca roku.

Czytaj też: Podwyżki taryf za prąd? Fortum daje promesę obniżki o 20%. Ale bonus opłaca się tylko w pakiecie z gazem. Czy gra jest warta świeczki?

Czytaj też: Czy jesteśmy u progu rewolucji? Przez coraz wyższe ceny prądu energia ze słońca może być… tańsza niż ta z węgla!

Zmiana taryf rezerwowych po nowemu

Trudne i zachachmęcone? To wszystko ma się zmienić. Rząd i Urząd Regulacji Energetyki już od dłuższego czasu zdawali sobie sprawę, że cała ta procedura „wpadania” i „wychodzenia” z taryfy rezerwowej wymaga dopracowania. Rząd przyjął 9 października projekt noweli prawa energetycznego, który ma ubrać w jednolite ramy procedurę przejścia na taryfy rezerwowe. Określa też obowiązki firmy, której powinęła się noga:

w umowie dystrybucji lub w umowie sprzedaży prądu lub gazu klient wskaże sprzedawcę rezerwowego oraz upoważnia operatora systemu dystrybucyjnego, do którego sieci ten odbiorca końcowy jest przyłączony, do zawarcia w jego imieniu i na jego rzecz umowy sprzedaży rezerwowej lub umowy kompleksowej ze sprzedawcą rezerwowym.
sprzedaż rezerwowa prądu lub gazu nie będzie mogła trwać dłużej niż 6 miesięcy
umowę można rozwiązać za porozumieniem stron
brak jest kar umownych za wcześniejsze rozwiązanie
termin wypowiedzenia umowy rezerwowej wynosi 2 tygodnie
operator systemu dystrybucyjnego informuje odbiorcę końcowego o zawarciu w jego imieniu i na jego rzecz umowy sprzedaży rezerwowej i przekazuje odbiorcy końcowemu egzemplarz umowy, w terminie 5 dni od dnia jej zawarcia.
Docelowo będzie więc tak, że właściciel sieci dystrybucyjnej (OSD) sam wyśle nam pisemne zawiadomienie o tym, że sprzedawca prądu strukturalnie nawalił. Na dopełnienie tego obowiązku informacyjnego będzie miał raptem 5 dni. Liczy się data stempla pocztowego więc możliwe, że będziemy musieli dodać do tego czas doręczenia przesyłki przez pocztę.

Dzięki temu nie będzie ryzyka, że pechowi klienci, których sprzedawcy prądu zbankrutowali i „zapomnieli” poinforować o „awarii”, będą tkwili całymi tygodniami lub miesiącami w horrendalnie drogich taryfwach rezerwowych

Radzi nasz ekspert, Sylwia Walterska z firmy Fortum:

W przypadku, gdy dotychczasowa firma zaprzestanie sprzedaży prądu (np. likwidacja, upadłość), dystrybutor (OSD) zawiera ze sprzedawcą rezerwowym w imieniu i na rzecz konsumenta umowę, na podstawie której będzie realizowana sprzedaż, o czym konsument powinien być poinformowany przez dystrybutora. W przypadku umowy rezerwowej nowy sprzedawca zgłasza proces zmiany sprzedawcy wyłącznie do OSD (nie trzeba wypowiadać umowy z dotychczasowym sprzedawcą) na najbliższy możliwy termin tj. zazwyczaj 21 dni w przód. Poza tym proces zmiany sprzedawcy niczym się nie różni. Potrzebne są dane niezbędne do zgłoszenia zmiany sprzedawcy, czyli nr PPE/licznika, adres punktu poboru, dane odbiorcy. Dlatego prosimy o przedstawienie kopii faktur za energię elektryczną potwierdzających aktualne dane klienta oraz parametry techniczne punktu poboru (nr PPE/licznika, adres punktu poboru znajdują się na fakturze).

...

Patologia goni patologie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:18, 27 Paź 2018    Temat postu:

Wzrost cen energii ma kosztować Polskę 22 mld zł

Wzrost cen energii elektrycznej w 2019 r. będzie kosztował polską gospodarkę prawie 16 mld zł, w 2020 r. - 22 mld zł wobec 2016 r. - wyliczyli eksperci Instytutu Jagiellońskiego. Dodali, że dla porównania, roczny budżet na naukę i szkolnictwo wyższe to ok. 25 mld zł.

...

Horror! Z ta UE to jestescie jak psy Pawlowa. Na dzwiek UE merdacie ogonem i wywalacie jęzor. A to jest zaglada Polski.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:42, 02 Lis 2018    Temat postu:

NIK: Rachunki pod wysokim napięciem

Prawa konsumenta energii elektrycznej nie były w pełni respektowane. Po umożliwieniu odbiorcom prądu wolnego wyboru jego dostawcy, na rynku pojawili się nieuczciwi sprzedawcy korzystający z niewiedzy i naiwności klientów. Niewydolny system ochrony konsumenta, bierność administracji... europozwolenia...

...

Czyli eurokatastrofa energetyczna w Polsce.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:56, 03 Lis 2018    Temat postu:

Rosnące ceny prądu uderzą w firmy

Nie tylko rosnące koszty pracy (pensje) i brak ludzi spędzają sen z powiek zarządzających przedsiębiorstwami. Kolejnym czynnikiem ryzyka w planowaniu gospodarczym stały się rosnące ceny prądu.

...

Euroefekt.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:54, 04 Lis 2018    Temat postu:

Połowa Europy z jedną ceną. Polska najdroższa w UE

W sobotni poranek doszło do niecodziennego zjawiska. Hurtowe ceny prądu w niemal całej Europie Zachodniej zupełnie się wyrównały. Tylko cztery państwa UE zachowały cenową niezależność. Wśród nich była Polska z najwyższą ceną prądu w całej Unii Europejskiej.

..

Wiezienie dla tych co nas doprowadzili do UE! Zwlaszxza medioli! To nasjgosze męty.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:27, 05 Lis 2018    Temat postu:

Ceny prądu przyhamują rozwój elektromobilności? Pierwsze zapowiedzi podwyżek

Niewątpliwie wzrost cen energii elektrycznej pogarsza ekonomikę użytkowania aut elektrycznych, ale trzeba pamiętać, że z punktu widzenia właścicieli takiego samochodu najważniejsze jest to, ile będą płacić w miejscu parkowania nocnego.

..

Narasta tsunami energetyczne wytworzone przez UE.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:00, 15 Lis 2018    Temat postu:

Jedzenie zdrożało, szykują się kolejne wzrosty cen. Nawet o 60 procent!

Zdrożało masło, pieczywo, niektóre warzywa. Drastyczne wzrosty cen jednak dopiero przed nami. Niektórzy przedsiębiorcy w przyszłym roku mogą dostawać rachunki za energię elektryczną nawet o 60 proc. wyższe. Odczujemy to wszyscy w swoich portfelach.

...

Kochajcie dalej UE!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:20, 19 Lis 2018    Temat postu:

W przyszłym roku rachunki za prąd nas zelektryzują. Ceny mogą wzrosnąć aż o 30%

Firmy energetyczne złożyły już w URE wnioski o podwyżki . Niektóre chcą podnieść ceny aż o 30 proc. URE potwierdza – cztery wnioski o zgodę na nowe cenniki za prąd na przyszły rok wpłynęły w terminie. O najwyższe podwyżki wnioskują te spółki, które dużo więcej energii sprzedają do klientów...

...

Horror.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:26, 20 Lis 2018    Temat postu:

Rekompensaty 100 proc. za wzrost cen energii dla wszystkich - zapowiada rząd

Minister energii poinformował o rekompensatach za wzrost cen energii elektrycznej w 2019 roku w wysokości 100% i obejmą wszystkie gospodarstwa domowe. Czyli zapłacą z naszych pieniędzy za podwyżki cen, komuna wraca

KOMENTARZE (16) : najstarszenajnowszenajlepsze

Seikilos 22 min. temu 0
no, i się żyje na państwowym, pieniądze muszą być w obrocie( ͡° ͜ʖ ͡°)
udostępnij

r3m0 39 min. temu 0
Komentarz usunięty przez autora
udostępnij

malo 56 min. temu 0
wybory ido to kiełbasa wyborcza jest, po wyborach zadziałają mechanizmy rynkowe i prężna gałąż nie naszej gospodarki jaką jest lichwa bedzie rosła

...

To jest narastajaca patologia. A moze by tak przywrocic normalnosc? Limity co2 do kosza. Wyjscie z UE i normalna ekonomia? Bo to nie komuna tylko naprawianie patologii patologia zamiast jej likwidacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:40, 22 Lis 2018    Temat postu:

Polski super biznes na CO2! Mało kto wie, że rząd zarabia miliardy na...

sprzedaży praw do emisji.To przekleństwo polskiego przemysłu i energetyki przynosi budżetowi kraju miliardy złotych zysku. Polski rząd handluje pulą przyznanych mu pozwoleń na emisję uzyskując z tego gigantyczne pieniądze!

...

Teraz maja doplacac do pradu. Czyli oddawac co zabrali! Obled!
To nie ,,polski" biznes. Polacy sa zbyt madrzy! Znac ze to obłęd zachodni.
Komunizm zmaga sie z problemami ktore sam stwarza.

Kiedy wyjdziemy z UE?

Energetyka musi byc pod scislym nadzorem i kontrola Polski bo wiemy ze na swiecie jest to jeden wielki poligon tasjnych sluzb FSB Putin itd! Szalenstwem byloby to puscuc bez kontroli bo szybko by to byla kontrola tylko nie nasza.

ALE TO MUSI SLUZYC POLAKOM!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:40, 23 Lis 2018    Temat postu:

PGE żąda od Rzeszowa ogromnej podwyżki za prąd. Ratusz protestuje

O prawie 68 procent chce miastu Rzeszów podnieść ceny za prąd spółka PGE Obrót. - Stawiają nas pod ścianą - mówią urzędnicy. Tadeusz Ferenc oczekuje interwencji premiera Mateusza Morawieckiego.

...

Szykuje sie kryzys.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:28, 24 Lis 2018    Temat postu:

Po prądzie i paliwie przyszedł czas na gaz! Błękitne paliwo o ponad 50% do góry!

Gaz podrożał AŻ o 57%! 01 Kwiecień 2018r - 9,65gr za 1KWh 01 Październik 2018r - 15,15gr za 1KWh

...

Coraz gorzej


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:52, 26 Lis 2018    Temat postu:

Rolnik na wojnie z koncernem. On cieszy się, że żyje, oni każą mu płacić.

Jeden z pomorskich rolników, Marcin Maleta podczas prac na swoim polu wyorał kabel, należący do koncernu energetycznego. To był dopiero początek kłopotów – bo energetycy chcą go obciążyć kosztami, zaś rolnik zarzuca im, że zbyt płytko wkopali kabel.

...

Jeszcze lepiej...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:50, 26 Lis 2018    Temat postu:

Przez 10 lat płacił zawyżone rachunki za prąd

Licznik energii w sklepie Grzegorza Kaczmarczyka i jego żony przez 10 lat podwójnie naliczał zużycie prądu. Kiedy prawda wyszła na jaw, mężczyzna zażądał zwrotu nadpłaconych pieniędzy Tauron oddał nadpłacone pieniądze jedynie za ostatnie trzy lata, bo resztę długu uznał za przedawnioną.

...

Bezczelnosc zlodziei! Jesli juz to przedawnienie liczy sie OD CHWILI GDY MEZCZYZNA SIE O TYM DOWIEDZIAL! Jak mogl sie domagac jak nie wiedzial?!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:45, 30 Lis 2018    Temat postu:

2019 rokiem kumulacji drożyzny. Za bochenek chleba zapłacimy średnio 4,56 zł

Najwięksi sprzedawcy prądu w Polsce chcą dla indywidualnych odbiorców podwyżek o ponad 30 proc. Dla firm podwyżki mogą być większe. - Mamy niebezpieczną kumulację rosnących kosztów energii i pracy, więc rok 2019 będzie rekordowym, jeżeli chodzi o ceny żywności. Chleb, mięso i jaja mogą ...

...

Kaczym konczy totalna kleska.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133592
Przeczytał: 67 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:16, 02 Gru 2018    Temat postu:

AFERA:Wzrost cen prądu po zezwoleniu na inwestowanie w uprawnienia do emisji CO2

Cytat: "Moim zdaniem tak duży wolumen pokazuje aktywność firm inwestycyjnych, uczestników, którzy posiadają uprawnienia do emisji w portfelach finansowych. Jest taka możliwość od początku tego roku, od momentu gdy uprawnienia do emisji CO2 stały się instrumentem finansowym."

...

UE zrobila kolejna piramide finansowa! Horror! A wy debile kochajcie dalej UE! Ale z cwokami czlowiek mieszka! Musimy wyjsc z eurosyfu!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Religia,Polityka,Gospodarka Strona Główna -> Aktualności dżunglowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 18, 19, 20  Następny
Strona 6 z 20

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
cbx v1.2 // Theme created by Sopel & Programy