Forum Religia,Polityka,Gospodarka Strona Główna
31 VIII KIJÓW ZDOBYTY!

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Religia,Polityka,Gospodarka Strona Główna -> Wybić się na Niepodległość!
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133603
Przeczytał: 66 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:55, 28 Sie 2009    Temat postu: 31 VIII KIJÓW ZDOBYTY!

Tymczasem Polacy posuwali sie do przodu.
Liczono zdobycz:
15 dzial
86 karabinow maszynowych
24 lokomotywy
485 wagonow
2 pociagi pancerne
Szczegolnie cieszyla amunicja!
31 sierpnia sytuacja Moskwy byla tak zla ze ta zadeklarowala uznanie krajow baltyckich!!!!
Tymczasem....
ODDZIALY UKRAINSKIE WESZLY DO KIJOWA!!!!!!!!
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation

To stare miasto Rusi.Matka wszystkich tamtejszych miast stalo sie wolne od bolszewickich zbrodniarzy!!!!
Rola Kijowa jest ogromna!To miasto pelne zabytkow porownywalne z Krakowem w Polsce.
>>>>>
I tak Ukraincy odzyskali stolice wlasnym wysilkiem!
Bylo to pierwsze odzyskanie Kijowa!
>>>>>>
Byl to wielki triumf polityki Pilsudskiego i oczywiscie Petlury!
Najwiekszy sukces Ukraincow w XX wieku osiagniety samodzielnie (1991 rok nie byl samodzielny i osiagniety a ,,spadly z nieba'').
Potwierdzila sie slusznosc polityki sojuszu i dzialania we wspolnym kierunku.Bo oczywiscie wtedy wysilki sie sumowaly i szly w jedym kierunku przynoszac efekty!Fizyka.Sily dzialajace w tym samym kierunku sie nakladaja i wzmacniaja.W przeciwnym znosza!
Ukraincy zyskali szanse stworzenia panstwa i zbudowania podstaw.Szczegolnie rozbudowy sil zbrojnych bo te 87,5 tysiaca z tego 50 tyc Galicjan a zaledwie 37,5 Naddnieprzancow to bylo malutko.
Ale aby zbudowac sily zbrojne trzeba bylo posiadac teren i oglosic mobilizacje i pobor.Nastepnie przeszkolic...Kadry juz byly po 9 miesiacach wojny i doswiadczen nawet chlopi mogli juz byc oficerami nie mowiac juz o zawodowych wojskowych.Trzeba bylo tylko wcielic zolnierzy.
A zdobycie stolicy podbudowywalo niezmiernie pozycje Ukrauiny.Tym bardziej ze na polnocy Polacy gromili Bolszewikow i oslaniali Ukraine od ataku z tej strony.Mozna wiec bylo skrocic front i rozbudowac armie.
31 sierpnie 1919 byl najlepszym i najradosniejszym Dniem tego roku!
Przyszlosc stala otworem!



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133603
Przeczytał: 66 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:53, 01 Wrz 2009    Temat postu:

Na szczescie mamy swietna mape ktora ukazuje nam odrodzenie sie Ukrainy w lipcu-sierpniu 1919.
Kropkami .... zaznaczono obszar wyjsciowy nad granica z Rumunia
____ Ciagla linia obszar jaki zdobyly wojska Ukrainy do 31 sierpnia:

Widzimy ze jest to olbrzymi postep!
Tak duzy teren zamieszkany przez 11 milionow ludzi mogl stac sie baza panstwa.
Jesli Polska majac 16 milionow wystawila 500 tys ludzi.
To z 11 milionow mozna bylo wystawic 350 tys.
Ukraincy mieli 87 tysiecy pod bronia.To mogla byc kadra a trzeba bylo zmobilizowac reszte.Trzeba bylo utrzymac teren i zyskac czas.
Bolszewicy mogli zaatakowac w kwietniu maju 1920 a byl sierpien wrzesien.Czyli 8 miesiecy czasu!Dosc aby wyszkolic wojsko.Nawet niedoskonale ale w takiej masie!A poza tym bolszewicy tez nie mieli jakichs super zolnierzy.Jesli dodac Polakow i wieksza mobilizacje to:
Polska 700 tys
Ukraina 450 tys
1150 tys uniemozliwilo by jakakolwiek agresje Bolszewikow!
(Broni na Ukrainie byly cale masy bo tam rozpadla sie armia carska wiec zwykli chlopi byli uzbrojeni).
>>>>>
Widzimy jak bardzo madre byly to plany i jak dalekowzroczna byla polityka Pilsudskiego.No i ze znalazl rozumnego partnera Petlure to tez cieszylo!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133603
Przeczytał: 66 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:43, 02 Wrz 2009    Temat postu:

Tymczasem po Ukraicach w Kijowie pojawily sie...
ODDZIALY DENIKINA!A wiec oficerow rosyjskich walczacych z Bolszewikami!
Jak to sie stalo?
W Kijowie byly dwa mosty pierwszy obsadzila 2 brygada UHA ale tylko z jednej strony.O drugim nic nie wiadomo!I teraz wyobrazmy sobie ze UHA PRZEPUSCILA DENIKINOWCOW BO NIE MIALA ROZKAZOW CO ROBIC!!!
I tak w centrum Kijowa pojwili sie Rosjanie!!!
Od razu ujawnili sie ochotnicy rosyjscy!Pamietajmy ze bylo to miasto zrusyfikowane przez 250 lat!Kijow oddal Rosji Chmielnicki.A mniejszosc rosyjska byla tam elita.Oficerowie lekarze itp.Gdy Ukraincy byli robotnikami itd.UHA zajela budynek Dumy i wywiesila flage Ukrainy.
Ok. godz. 16.00 delegacja ,,Ukrainska'' (6 NIEMCOW i 3 Ukraincow).Ze strony ,,Ukrainy'' naczelnymi byl Krauss Lobokwitz ze strony ,,Rosji'' Stackleberg i Bredow.Zawarli uklad ze beda wisiec obok siebie flaga Rosji i Ukrainy.Mial byc sojusz przeciw czerwonym.Tlum raz wiwatowal na czesc Denikina (Rosjanie) to znow na czesc Ukrainy-Ukraincy.
Okolo 17.00 nareszcie pojawili sie Zaporozcy-Naddnieprzancy.Zerwali oni flage Rosji i podarli.
Nagle wybuchla bomba!Ktos zaczal strzelac z karbinu maszynowego.Bolszewicy?Tlum uciekl.
Denikinowcy zaczeli rozbrajac Ukraincow pomagali im miejscowi Rosjanie.
W nocy z 31 VIII na 1IX Krauss oswiadczyl Rosjanom ze Galicjanie sa niezalezni od Petlury i Ukrainy!!!!
Krauss zobowiazal sie....
....
....
....
WYCOFAC Z KIJOWA UKRAINCOW NA ODLEGLOSC 25 KM!!!
Co tez nastapilo!!!
UKRAINCY ODDALI ROSJANOM WLASNA STOLICE!!!
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation
Ta zdrada zostala nazwana:
KATASTROFĄ KIJOWSKĄ!!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133603
Przeczytał: 66 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:58, 08 Wrz 2009    Temat postu:

Oczywiscie jak widzimy Denikinowcy wykiwali Ukraincow w sposob chamski i prostacki...Gdyby w Kijowie dowodzil ktos madry i postawil sprawe twardo to swolocz dienikinowska by sie nie odwazyla zaatakowac...
Ale jak sie udalo?To czemu nie skorzystac!
>>>>>>
W ogole zdumiewa ze taki ,,drobiazg'' jak stolice powierzono Niemcom.
Wszak im bylo obojetne co sie stanie z Ukraina.Byli najemnikami.
Ale to nie jest najsmieszniejsze...
Bo...
Krauss zostal ogloszony BOHATEREM!!!! przez Galicjan!!!
Po tej wojnie pisal on wspomnienia o ,,Bojach za Ukraine''.I mial czytelnikow wsrod Galicjan!!!!
Oczywiscie Ukraincy uznawali go za łotra...Ale Galicjanie za Bohatera!!!
>>>>
Nad historia Ukrainy unosi sie jakis obled...Znak Diabla...
Kult kolesi zwyrodnialych bandytow zdrajcow ktorzy ewidentnie doprowadzili kraj na skraj zaglady biologicznej...A ci im stawiaja pomniki!!!
Ogolnie mozna naszkicowac na Ukrainie dwa narody...
Ukraincy ci nad Dnieprem.Tam jest jeszcze rozsadek...
I Galicjanie na zachodzie.To jest koszmar!Kult bandytow zwyrodnialcow,wykolejone umysly dewianci itp. itd.
>>>>>
Tutaj w ogole nasuwa sie pytanie co mozna bylo zrobic w tej sytuacji?
Petlura powinien tak zarzadzic aby na Kijow poszli Ukraincy a Galicjan skierowac na boki.Ale pamietajmy ze Liczebnosc Galicjan byla WIEKSZA.I Petlura nie mial nad nimi kontroli...
Tutaj moze cos by pomoglo gdyby Polacy pozwololi przejsc przez Zbrucz nie 50 tys a 20 tys. 20 tys Galicjan 40 tys Petlury.Bylo by to mniej ale Petlura by mial przewage!Lepiej mniej ludzi a lepszych...
Albo w ogole okrazyc Galicjan odebrac bron,uzbroic Polakow i zdobyc Kijow.Nie bylo by mowy aby Denikinowcy probowali podskoczyc Polakom...
Ale to sa dywagacje po fakcie...
Czy ktos normalny moglby przypuscic ze mozna oddac wlasna stolice???
Jak widzimy logika rzadzi bardzo zadko...
Polakom bardziej zalezalo aby Kijow byl w rekach Ukraincow niz Galicjanom...
W istocie rzeczy Galicjanie okazali sie wrogami Ukrainy...
A mimo to STAWIAJA TEJ ARMII POMNIKI!!!!Dzis!
Kolesiom ktorzy utopili Ukraine w sytuacji gdy juz zdawalo sie ze Ukraina jako panstwo jest pewne!
Bo 1 wrzesnia podpisali juz OFICJALNIE rozejm z Polska.A to oznaczalo sojusz.Przeszkoda byli tylko Galicjanie...
>>>>>
To wszystko nas uczy jak wazna jest prawda.Nie ma miejsca na zadne ,,polityki historyczne'' bo widzimy ze koncza sie one na manipulacjach klamstwach wprowadzajac kult szemranych typow.A z tego rodza sie tylko jeszcze wieksze zbrodnie.Skoro aferzysta jest wzorem to mlodziez rosnie na bandytow.A jak ona jest wzorem to kolejne pokolenie to juz beda zwyrodnialcy...
Na czesc zasluguja tylko ROZUMNE czyny heroiczne.Rozumne oznacza nakierowane na dobry cel oczywiscie.Bo moze byc i zly.Wtedy nie ma rozumnosci.I tylko rozumne czyny warto upamietniac i czcic...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133603
Przeczytał: 66 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:53, 14 Wrz 2009    Temat postu:

Nie trzeba oczywiscie mowic jak wplywa odwrot ze stolicy na armie.
Podsumowal to premier Mazepa:
1.DEMORALIZACJA.Jak tak dalej pojdzie to ARMII WKROTCE NIE BEDZIE.
>>>>
Czyli zniecheceni zolnierze zaczeli sie rozchodzic do domow!
>>>>
2.Kozacy a nwet oficerowie przechodza do oddzialow ,,powstanczych''.
>>>>
Czyli ,,powalczyc'' sobie na wlasna reke!Czyli pograbic!
>>>>
3.WSROD BRYGAD HALICKICH SZEMRANIE I NIEUFNOSC WOBEC SKLADU DOWODCZEGO!!
>>>>
Sensacja!Zwykli zolnierze Haliccy mieli dosc ,,kierownictwa''!Czyli oni by Kijowa nie oddali!!!Czyli chcieli walczyc i walczyli by o Ukraine gdyby mieli przywodcow!!!Tym wieksza katastrofa!
>>>>
4.Zaporozcy stwierdzili ze NIE BEDA PODELGAC KRAUSSOWI!
>>>>
To oczywiste!Trzeba bylo go zdjac juz dawno!
>>>>
5.Ludnosc oburzona ze bez walki odchodzi a moblizuje mlodych do wojska!I jest gotowa na rozpaczliwe kroki!CZYLI JAK MOBILIZUJECIE TO NIECH WALCZA A NIE UCIEKAJA!!!
Ot zdrowe podejscie!Widzimy ze to przywodcy zawiedli nie ludzie!
>>>>
6.Znaczna czesc zaporozcow i halicjan obwinia dowodztwo i rzad o zdrade i o ,,rzekoma'' ugode z Denikinem.Slowo zdrada krazy wszedzie!
>>>>
Nic dziwnego!
Analizujac przyczyne tej decydujacej katastrofy widzimy ze zawiedli przywodcy.Ludnosc chciala Ukrainy i chciala walczyc.Nawet jesli mlodych by brali do wojska to jesli byly by efekty to i nie bylo by ludziom zal!
CALA WINA SPOCZYWA NA ELITACH.To one pograzyly Ukraine!
W sierpniu mozna juz bylo zrezygnowac z Niemcow a juz jesli sie weszlo do Kijowa to trzeba bylo Ukraincow miec na dowodcow.Niemcy niech doradzaja wojskowo ALE NIE POLITYCZNIE!
>>>>>
Gdyby obsadzili Kijow i linie Dniepru to mozemy sie zalozyc ze Denikinowcy by sie bali zaatakowac majac na karku Bolszewikow.Ale jak zdobyli Kijow podstepem zobaczyli upadek armii ukrainskiej to stali sie bezczelni!
Widzimy na tym przykladzie jak wielka jest rola przywodcow.Wladza pochodzi od Boga i nie da sie tego przeszkodzic.Ludzie potrzebuja madrej wladzy ktora pokieruje.Jesli jesj brak wszyscy cierpia a nawt jest katastrofa wrecz!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133603
Przeczytał: 66 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:43, 23 Paź 2009    Temat postu:

31 sierpnia sytuacja Kremla byla tak zla ze ...
UZNALI NIEPODLEGLOSC KRAJOW BALTYCKICH.Dopiero oczywiscie z nozem na gradle taka kultura.
Polacy szli do przodu nadal...
1 wrzesnia zakonczyly sie rozmowy Polski z Petlura.Podpisano oficjalne juz zawieszenie broni.Ustalono linie demarkacyjna wzdluz Zbrucza.
Oczywiscie zaatakowali to Galicjanie.Oddali Kijow a belkotali jeszcze cos o Lwowie!
Tak wiec w chwili gdy juz swital rozejm i sojusz i mozliwosc powstania Ukrainy.Galicjanie polozyli wszystko wlasciwie co mozna bylo popsuc.
2 wrzesnia glupole z Francji probowali aby Pilsudski wplynal na Petlure aby ten porozumial sie z Denikinem ktory to Denikin zajal Petlurze Kijow stolice!!!
Abberacja zachodu kompletna...Tu by trzeba tadycyjnie po moskiewsku dac Denikinowi po mordzie.To jedyny sposob wplywu...To nie Petlura zajal przeciez Moskwe...
Polacy toczyli zwycieskie boje nad Dzwina i Berezyna.Wielkopolanie smialym atakiem zdobyli 5 jencow 5 dzial i 5 karabinow maszynowych...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Religia,Polityka,Gospodarka Strona Główna -> Wybić się na Niepodległość! Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
cbx v1.2 // Theme created by Sopel & Programy