Forum Religia,Polityka,Gospodarka Strona Główna
Bukowski znowu zatrzymany!

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Religia,Polityka,Gospodarka Strona Główna -> Aktualności dżunglowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133651
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:25, 29 Lis 2007    Temat postu: Bukowski znowu zatrzymany!

Z Rosji nadchodza coraz gorsze wiesci!
Szczegolny szok spowodowalo dzis zatrzymanie Wladimira Bukowskiego!
To czlowiek LEGENDA!!!Jeden z najwiekszych ludzi w historii Rosji i swiata!
Bukowski był wielokrotnie więziony za organizowanie demonstracji w obronie dysydentów. W zakładach psychiatrycznych spędził 12 lat. W 1976 roku został deportowany na Zachód - władze w Moskwie wymieniły go na ówczesnego lidera Komunistycznej Partii Chile Luisa Corvalana.
>>>>
Wiloletnie sowieckie represje zahartowaly go jak oslawiona sowiecka stal.Zreszta mowmy normalnie.Oszlifowaly go jak diament.Tu dopiero znajduje zastosowanie zasada Kosciola Cnota wyrabia sie w przeciwnosciach!
Wszystkim mlodym ludziom szukajacym zyciowych przykladow polecam ta postac!Zamiast jakichs tam gwiazd.Sa piekne i latwo dostepne ksiazki np. jedna z najwiekszych w literaturze Rosjii ,,I powraca wiatr''.Przeczytalem ja wiele razy!Zamiast jakichs bzdetow prasowych...
Pokazuje ona ze nawet na dnie bolszewickiego smierdzacego ateistycznego bagna mozna znalezc CZLOWIEKA a przez niego Boga.Podkreslam w systemie totalnego ATEIZMU czyli satanizmu!
>>>>
To zatrzymanie jest symbolem!To powrot juz jawny do mrocznych praktyk!
....
jako przyczynę podano fakt, że przeszedł przez ulicę w niedozwolonym miejscu.
!!!!!!
Co to nam mowi?
Nic nie mowi?
Mowi nam to ze byl caly czas SLEDZONY i tylko kombinowali czego sie czepic.I znalezli ta ulice!Tak wyglada tam kampania!!!
Co robil Bukowski?
przyjechał do Petersburga w ramach kampanii przed wyborami prezydenckimi w marcu 2008 roku, w których zamierza wystartować.
W czwartek miał w planie m.in. spotkanie z liderami lokalnego oddziału partii Jabłoko. Natomiast w środę uczestniczył w wiecu liberalnego Sojuszu Sił Prawicy (SPS).
......
A wiec spotyka sie przedstawicielami roznych sil.Jest to sluszne bo nie chodzi o jakas rozgrywke a o kwestie zasadnicza RATUNEK ROSJI!!!
....
Probuja go po chamsku wyeliminowac:
artykuł 81. konstytucji Federacji Rosyjskiej nakazujący, by kandydat mieszkał przez co najmniej 10 lat w Rosji zanim będzie mógł kandydować w wyborach prezydenckich,
...
Ale racja jest po stronie Bukowskiego:
Bukowski argumentuje, że choć od 1976 roku mieszka w Wielkiej Brytanii, to warunek ten nie ma do niego zastosowania, ponieważ od 1996 roku odmawiano mu wizy do Rosji. Tym samym nie mógł go spełnić, nawet gdyby chciał.
.....
W rzeczy samej.Pomijajac juz nonses samego artykulu ktory wyklucza ludzi wyrzuconych z ZSRR za walke z Rosja.Jesli ktos byl patriota i walczyl o oswobodzenie Rosji z komunizmu i zostal wyrzucony z ZSRR np w roku 1966
To w 1991 mial juz 25 lat poza Rosja.Nawet gdyby kilka lat likwidowal swoje dotychczasowe zycie i np w 1995 wrocil to kandydowac mogl by dopiero w 2005.A przeciez Rosja wtedy to nie byl normalny kraj.Tak wiec patriotom nie bylo wolno.A smieciom donosicielom sadystom mordercom komunistycznym wolno.Tragifarsa.
A wiec panstwo jest winne niemoznosci powrotu a obywatel nie moze ponosic kary za decyzje w niego wymierzone(najwyzej mozna ukarac urzednikow) to podstawa prawa nie mowiac o zdrowym rozsadku!

Ale!!!Bukowski nie podlega temu.Bo Bukowski UPARCIE domagal sie mozliwosci powrotu I NIE POZWOLOLI!!!
>>>>
A wiec Bukowski ma kandydowac:
Jego kandydaturę wysunęła grupa inicjatywna, w której skład weszli m.in. członek Rosyjskiej Akademii Nauk, profesor Jurij Ryżow, politolog Andriej Piontkowski, dziennikarz Aleksandr Podrabinek, historyk Władimir Pribyłowski oraz lider ruchu młodzieżowego "My" Roman Dobrochotow.
....
No i widzicie w Rosji jest nawet wiecej porzadnych naukowcow niz w Polsce!
>>>>
Jej zdaniem, "Bukowski całym swoim życiem dowiódł, że wolności i godności obywatelskiej można bronić nawet w beznadziejnych warunkach".
....
O tak!Jak najbardziej i stad uwazamy go wlasciwie za Polaka a wielu ,,tzw. Polakow'' bysmy chetnie wyslali na Kreml albo do innej Brukseli.
No i Bukowski dal wspanialy opis sytuacji w Rosji:
Wypowiadając się na temat sytuacji politycznej w Rosji, Bukowski mówi, iż do władzy doszli tam młodsi oficerowie KGB, którzy chcą rewanżu za 1991 rok i rozpad ZSRR, wpływy z eksportu ropy naftowej i gazu wzbogaciły ich, zaś prowadzona przez Zachód polityka obłaskawiania Moskwy - ośmieliła.
>>>>
No i tutaj mamy wypowiedz o Tusku.Jest to wielka hanba co zrobil Tusk.I nam Polakom jest wstyd za niego i jego ,,kadry dyplomatyczne'' ale oni sa doslownie z ,,sowieckiej kuzni''...
W ogole powinni zostac ukarani za to co robia.Ale Tusk jest zbyt zajety aby takimi bzdurami sie zajmowac jak kwestia Rosji.Od tego sa fachowcy ktorzy ukonczyli Europejska Szkole Dyplomacji im.Ribbentroppa-Mołotowa. Tusk ma powazne kwestie!Zajmuje sie redagowaniem epokowych gazet.A to nie takie proste.Pojawia sie kwestia Dody.Dac czy nie dac oto jest pytanie...
Tak wiec ja potepiam te miernoty tzw. politykow w Polsce i domagam sie ich ukarania.To nie sa Polacy to nie sa moi rodacy.Za rodaka uwazam natomiast Bukowskiego...Okragly Stol straszliwie zniszczyl Polske pod wzgledem moralnym mentalnym i kazdym innym...
Jak widzimy interesy Rosji i Polski sa wspolne i tylko niedostatki rozumu,obled,nikczemnosc i infantylizm moga robic przeszkody.Oczywiscie Szatan jak zawsze miesza!
No o Bukowskim mozna bez konca ale na razie starczy!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133651
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:55, 17 Gru 2007
PRZENIESIONY
Pon 14:25, 28 Paź 2019    Temat postu: Bukowski oficjalnym kandydatem na Prezydenta!

Tymczasem porzucmy oficjalne szambo pseudopolityczne w Polsce i przejdzmy do czegos co raduje nasze serce i o czym WRESZCIE mozemy z przyjemnoscia mowic:
http://www.ungern.fora.pl/aktualnosci-dzunglowe,3/bukowski-znowu-zatrzymany,328.html
Władimir Bukowski zebrał swoją grupę inicjatywną, która oficjalnie zgłosi jego kandydaturę w wyborach prezydenckich w Rosji w marcu 2008 roku.
Grupa inicjatywna Bukowskiego, która zebrała się w Moskwie, liczyła 800 osób, mimo że wymagane minimum to 500 ludzi.
!!!!!
To cieszy!Jest az nadmiar chetnych!
>>>>
W poniedziałek pełnomocnik grupy oficjalnie zgłosi kandydaturę Centralnej Komisji Wyborczej. Bukowski jest wspierany przez reformatorską partię opozycyjną Jabłoko.
!!!!
- To radość widzieć waszą wiarę w nasze zwycięstwo. Bez tej wiary nie można niczego uczynić. W końcu udało nam się osiągnąć pewną jedność w obozie demokratycznym. Poparło mnie Jabłoko! - mówił Bukowski do zwolenników w pomieszczeniach udostępnionych przez muzeum Andrieja Sacharowa.
.....
Tak to wielka radosc takze w Polsce!!!!
>>>>
Kolejnym etapem będzie pozyskanie pisemnego poparcia 2 mln wyborców w co najmniej 40 regionach Rosji. Termin składania podpisów w CKW upływa 16 stycznia. Z tego obowiązku zwolnieni są kandydaci, których partia weszła do nowej Dumy Państwowej.
>>>>
Widzicie jaki antydemokratyczny ustroj! To tak jakby w Polsce trzeba bylo zebrac 500 tys podpisow!A to juz jest 3% glosow.
To jest niedopuszczalne w cywilizowanym kraju.A jeszcze smieszne zwolnienie tych ktorzy juz sa przy zlobie...
Widzimy ze system jest jeszcze lepiej ,,zabezpieczony'' aby przypadkiem nie powstala tam demokracja jak w Polsce...
Oczywiscie sa tez inne ,,zabezpieczenia":
Rezerwacja sali, w której spotkanie pierwotnie miało się odbyć, została odwołana na kilka dni przed wydarzeniem, co otoczenie dysydenta interpretuje jako wrogie działanie władz.

Ten sam los podzielił inny opozycjonista Garri Kasparow, któremu ostatecznie nie udało się zebrać grupy inicjatywnej. Ponieważ - jak powiedział - "w całej Moskwie nie udało mu się znaleźć sali" na spotkanie grupy, w tym tygodniu zrezygnował z udziału w wyborach.
>>>>
Ot demokratycznie wzial i ,,zrezygnowal'' no ale kara tych co do tego doprowadzili NIE OMINIE!!!
.....
Przez całe niedzielne popołudnie zwolennicy Bukowskiego tłoczyli się w kolejce przed muzeum z paszportami, by wypełnić formularz poparcia. Nad prawidłowością procedury czuwało pięciu notariuszy.
!!!!
No no tlok!Jak w sowieckim supermarkecie :O)))Z tym ze towar jest najwyzszej jakosci tym razem :O)))
>>>
Coz jak widzimy w Rosji jest nie tylko zlo!Jest tez mnostwo dobra...Ludzie sa odwazniejsi jesli to porownamy np. z Polska gdzie boja sie podpasc nawet cieniowi np. takiej UE!Trudne warunki jednych lamia innych wzmacniaja...Bagno wsysa wszystkich...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133651
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:57, 26 Maj 2009
PRZENIESIONY
Pon 14:26, 28 Paź 2019    Temat postu: Władimir Bukowski wydaje nową książkę!

W najnowszej, opartej na dokumentach, książce, zatytułowanej „Brytania na krawędzi” Bukowski pisze: „To jest naprawdę zaskakujące dla mnie, że dopiero co pogrzebawszy jednego potwora, jakim był Związek Radziecki, tworzy się inny zadziwiająco podobny, jakim jest Unia Europejska. Ta samo ideologia – pisze dysydent – jest podstawą obu systemów. Unia Europejska jest starym modelem sowieckim prezentowanym w przebraniu zachodnim”.

Bukowski, podobnie jak wiele innych znanych i mniej znanych osób obawiających się totalitaryzmu europejskiego, przestrzega przed lewicowymi oligarchami z Brukseli, którzy wraz ze swymi sojusznikami z parlamentów narodowych są w trakcie procesu tworzenia nowego komunistycznego superpaństwa zwanego Europą, w którym krajowa suwerenność i demokracja stracą jakiekolwiek znaczenie.

Stwierdził on, że Unia Europejska do zwalczania opozycji stosuje „intelektualny gułag znany jako polityczna poprawność”. „Kiedy ktoś próbuje mówić zgodnie ze swoimi przekonaniami na temat rasy lub płci, lub jeśli poglądy te odbiegają od tych zaakceptowanych, poddawany jest ostracyzmowi. To początek gułagu. Początek utraty wolności” – podkreśla były więzień sowieckich zakładów psychiatrycznych.

Zdaniem Bukowskiego parlament europejski pełni rolę podobną do tej, jaką pełnił parlament w Związku Sowieckim, tyle, że tam decyzje podejmowane były przez wąskie grono niewybieralnych przywódców.

Bukowski, który obecnie mieszka w Wielkiej Brytanii, od samego początku ostro sprzeciwiał się reżimowi sowieckiemu. Był jedną z pierwszych osób w ZSRS, u której „zdiagnozowano” fałszywie chorobę psychiczną. Przez 12 lat był więziony w obozach pracy i szpitalach psychiatrycznych.

„W Związku Sowieckim - stwierdził – ludziom wpajano, żeby zapomnieli o swojej narodowości, tradycjach etnicznych i zwyczajach, by stali się nową historyczną wspólnotą obywateli radzieckich”. Unia Europejska jego zdaniem postępuje identycznie, zwalczając więzy kulturowe.

„Oni nie chcą byś był Brytyjczykiem lub Francuzem. Chcą, aby wszyscy stanowili historyczną wspólnotę Europejczyków. Chcą zdusić wszystkie uczucia narodowe, pozbawić ludzi ich korzeni, by utworzyć międzynarodową wspólnotę. Taki sam cel przyświecał Związkowi Radzieckiemu, który dążył do unicestwienia państw narodowych” – pisze Bukowski.

Były dysydent przestrzegł także, że UE nosi w sobie nasiona zagłady, którymi są antydemokratyczne zasady. „Niestety, kiedy ona upadnie spowoduje ogromne zniszczenie i pozostawi po sobie wielkie problemy ekonomiczne i etniczne” – podkreślił.
>>>>
Widzimy jak spada PKB w strefie Euro!
>>>>

Bukowski jest zaangażowany w zwalczanie totalitaryzmu UE. W 50. rocznicę powstania węgierskiego z 1956 r. na spotkaniu w Brukseli powiedział, że „potwór musi być zdemontowany zanim rozwinie się w państwo totalitarne”. Na spotkaniu Hungarian Civic Forum w 2006 r. Bukowski nawiązał do dokumentów, które poznał w 1992 r., a które potwierdzały istnienie „spisku” zmierzającego do przekształcenia UE w organizację socjalistyczną.

Na podstawie lektury tych dokumentów doszedł on do wniosku, że cała ta idea przekształcenia wspólnoty gospodarczej państw europejskich w państwo federalne została wcześniej uzgodniona pomiędzy lewicowymi partiami europejskimi a Moskwą. Lewacy mieli obawiać się reform Margaret Thatcher, które zagrażały osiągnięciom partii lewicowych w Europie. Dlatego zdecydowano się na stworzenie ponadnarodowego superpaństwa socjalistycznego, które miało zatrzymać „panoszenie się dzikiego kapitalizmu”.

Jego zdaniem około 1985 r. lewicowa Europa doszła do wniosku, że gdy lewica państw europejskich będzie pracować razem, wówczas będzie ona w stanie nadać nowy kierunek „projektowi europejskiemu”, przekształcając wspólnotę, która powstała ze względów ekonomicznych w socjalistyczne państwo federalne.

Źródło: LifeSiteNews.com, AS
>>>
A tak globalnie to oczywiscie stoi za tym Szatan.Bo przypisywanie wszelkiego zla KGB nadaje tej zalosnej instytucji jakies nadprzyrodzone moce ktorych ona nie miala.Kto ma takie moce wiemy!
Dostojewski pisal otawrcie ,,Biesy''.



[link widoczny dla zalogowanych]
PS.A moze Bukowski by pomogl w kampanii wyborczej?Gdyby mu zapewnic przelot to pewnie za darmo!Z tym ze nie wypada tak wykorzystywac tak zasluzonej osoby!I nalezy sie Mu zaplata.Komu jak komu ale Bukowskiemu niezlomnemu TAK!

Ale Panem swiata jest Bog!To On pozowolil Bukowskiemu wytrwac tyle lat NIEZLOMNIE w sowieckiej mordowni!Bukowski nie byl przeciez katolikiem!Ale wystarczylo ze pragnal dobra i prawdy!I juz otrzymal pomoc!
Tak wiec zawsze konczmy optymistycznie!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez BRMTvonUngern dnia Wto 17:00, 26 Maj 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133651
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:11, 19 Lis 2009
PRZENIESIONY
Pon 14:27, 28 Paź 2019    Temat postu: Znakomity wywiad z Bukowskim!

Rosja nie wygrałaby wojny z Polską
Piotr Zychowicz 16-11-2009, ostatnia aktualizacja 16-11-2009 17:14
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio Kreml przeprowadził symulację nuklearnego ataku na wasz kraj! To niebywałe! A mimo to wasz premier cały czas mówi o poprawie stosunków z Moskwą — zdumiewa się rosyjski obrońca praw człowieka w rozmowie z Piotrem Zychowiczem
Dmitrij Miedwiediew potępił sowieckie czystki z 1937 roku. Wiele osób w Polsce było bardzo zaskoczonych i chwaliło rosyjskiego prezydenta.

Władimir Bukowski: Nie ma za co, bo to tylko gra. Miedwiediew nie jest niezależnym człowiekiem, nie jest prawdziwym prezydentem. On został mianowany na prezydenta. W reżymie panującym obecnie w Rosji ma specyficzną funkcję. Ma reprezentować rzekomą liberalną twarz reżymu. Zwodzić ludzi. To, co mówi, nie ma więc żadnego znaczenia. To tylko słowa. Miedwiediew lubi opowiadać, że w kraju powinno być więcej demokracji, że sądy powinny być niezależne i tym podobne. Miedwiediew i Putin – to stara gra w złego i dobrego policjanta. Nie nabierajcie się na to.

Dla kogo prowadzona jest ta gra?

Oczywiście, aby zmylić Zachód oraz rosyjskich intelektualistów, którzy są sfrustrowani brakiem demokracji i wolności w ich państwie. Słyszą takie rzeczy, ekscytują się nimi, i dzięki temu siedzą cicho i spokojnie. Nie występują przeciw reżymowi, bo uważają, że jest w nim liberalny nurt, który może kiedyś dojść do głosu. Mogą sobie powiedzieć: skoro nasz prezydent mówi takie rzeczy, to nie jest wcale tak źle. Sytuacja się poprawi. Choć to oczywiście mrzonki.

Słowa Miedwiediewa mogą niektórym przypominać rok 1956 i referat Chruszczowa.

To prawda. Jeżeli uważnie przeanalizować to, co powiedział, to rzeczywiście widać, że on mówi Chruszczowem. Że jego wypowiedź była w duchu słynnego referatu z XX Zjazdu. Czyli że w roku 1937 doszło do godnych ubolewania „błędów i wypaczeń”, ale nie powinny one przysłaniać wielkich zdobyczy i sukcesów Związku Sowieckiego. Tak czy inaczej reżym Putina nawiązuje do tradycji sowieckiej. Czasami do stalinowskiej, czasami do chruszczowowskiej.

Czym jest więc państwo znajdujące się dziś pomiędzy Ukrainą a Alaską. Rosją czy też jakimś tworem postsowieckim?

To twór postsowiecki. Sowiecka nomenklatura – po kilku latach zamieszania na początku lat 90. – przegrupowała się bowiem, przystąpiła do kontrofensywy i przejęła najważniejsze stanowiska w państwie. Zarówno w świecie polityki, jak i biznesu. Działając za kulisami, a motorem były tu sowieckie służby specjalne, komuniści wrócili do władzy. Można powiedzieć, że jesteśmy obecnie w fazie restauracji reżymu sowieckiego. Coś w stylu powrotu Burbonów po krótkim okresie rządów Napoleona.

Ale przecież godłem tego kraju jest dwugłowy orzeł, jego flagą jest trójkolorowy sztandar...

...a hymnem stary sowiecki hymn napisany przez Siergieja Michałkowa dla Stalina. W armii nadal używa się czerwonego sztandaru, a na ogonach samolotów bojowych maluje czerwoną gwiazdę. O tym, z jaką historyczną schizofrenią mamy do czynienia w Rosji, najlepiej świadczy sprawa Petersburga. Miasta, któremu przywrócono jego prawowitą nazwę, ale które nadal jest stolicą... Okręgu Leningradzkiego. Gdy Putin odsłaniał pomnik niesławnego szefa KGB Jurija Andropowa, powiedział, że sowieckie organy bezpieczeństwa „zawsze broniły interesów ludu”. Czyli także w 1937, gdy wymordowali kilka milionów jego przedstawicieli...

"Rosja nie zaatakuje Polski, bo nie ma czym. Rosyjska armia się degeneruje i rozpada. To właściwie nie jest wojsko tylko horda maruderów "

Jak można łączyć dwie sprzeczne ze sobą tradycje, rosyjską i sowiecką?

Taki eksperyment skutecznie przeprowadził już Józef Stalin. Gdy w 1941 roku zaczęła się wojna z Niemcami, sowieccy żołnierze masowo przechodzili na stronę nieprzyjaciela, poddawali się Niemcom całymi dywizjami. W sumie kilka milionów ludzi! To była świadoma polityczna decyzja. Ci ludzie nie identyfikowali się z reżymem komunistycznym i ze Związkiem Sowieckim. Wprost przeciwnie – nienawidzili go z całego serca i chcieli jego zniszczenia. Nie zamierzali bronić kołchozów i gułagu. Państwa, które sprowadziło na nich tak straszliwe nieszczęścia...

Sądzi pan, że gdyby Hitler lepiej traktował Rosjan, to wygrałby wojnę na Wschodzie?

On był zaślepiony przez swoją ideologię, uważał Słowian za podludzi i nie wykorzystał antysowieckiego nastawienia Rosjan i innych narodów uciemiężonych przez Sowiety. I to go zgubiło. Hitler niewiele różnił się od komunistów, był dogmatykiem i fanatykiem. Wracając jednak do Stalina: on szybko zorientował się, że jeżeli będzie walczył tylko pod sztandarem komunizmu, to przegra wojnę. Aby się ratować postanowił więc odwołać się do znienawidzonych rosyjskich uczuć patriotycznych. W słynnym orędziu zwrócił się do narodu słowami „bracia i siostry”, a nie towarzysze. Rosjan, których przez tyle lat terroryzował i ciemiężył, poprosił o pomoc. Otworzył Cerkiew, wprowadził ministerstwa zamiast komisariatów oraz przywrócił stopnie oficerskie i epolety. A przecież wcześniej samo słowo oficer było wyklęte! A skoro stary gruziński bolszewik mógł w latach 40. odgrywać rolę rosyjskiego patrioty, to dlaczego nie mieliby tego robić teraz byli agenci KGB?

Czyli powtórka z historii?

To ta sama gra. Przy okazji opowiem panu o pewnej ciekawej historii związanej z sowieckimi służbami i rosyjskim nacjonalizmem. Na początku lat 90. KGB założyło, a następnie kierowało i sterowało, najbardziej skrajnymi i szowinistycznymi organizacjami rosyjskich nacjonalistów. Chodziło o przedstawienie „obrzydliwej twarzy rosyjskiego ludu”, złych instynktów, które miały w nim drzemać. Po co? W ten sposób chcieli zastraszyć liberalnych intelektualistów. „Jeżeli pójdziecie za daleko w walce z sowiecką spuścizną, jeżeli nie pójdziecie z nami na jakiś kompromis, to w Rosji do głosu dojdzie faszyzm”.

Jak rosyjskie społeczeństwo reaguje na dziwaczną politykę historyczną reżymu?

Ludzie są zdezorientowani. Wystarczy zajrzeć do jakiejś nowszej encyklopedii. Za bohaterów narodu rosyjskiego uznawane są tam postacie, których w żaden sposób nie można ze sobą pogodzić. Z jednej strony biali generałowie Denikin, Wrangel czy Kołczak z drugiej Lenin, Stalin, Beria czy Chruszczow. A więc śmiertelni wrogowie, którzy reprezentowali dwa przeciwne sobie obozy. Z jednej strony Rosjanie, z drugiej nienawidzący Rosjan bolszewicy. To sytuacja jak z Kafki. Ostatnio reżym znalazł gdzieś szczątki jakiegoś białego generała, sprowadził je do Rosji i pochował z honorami. I podczas uroczystości odegrano sowiecki hymn! Dziwię się, że ten człowiek nie wyskoczył z grobu, gdy to usłyszał!

Wyobraźmy sobie, że wsadzamy Putina i jego współpracowników do maszyny czasu i przenosimy do roku 1919. Po której stronie by walczyli. Białych czy czerwonych?

Oczywiście, że po stronie czerwonych! Ci ludzie wywodzą się z sowieckich służb specjalnych. Nie ma żadnych wątpliwości, komu sprzyjaliby podczas Wojny Domowej. Przecież to dzięki zwycięstwu czerwonych mogli zbudować swoją pozycję i osiągnąć dzisiejsze wpływy. Zresztą dziadek Putina był w Czeka, a ojciec w NKWD. To klan czekistów, który od kilkudziesięciu lat zwalczał rosyjski patriotyzm.

Dlaczego Kreml prowadzi taką dziwną grę w sprawie Zbrodni Katyńskiej?

Bo na początku lat 90. rosyjscy politycy byli na tyle głupi, że ogłosili dzisiejszą Rosję spadkobierczynią prawną Związku Sowieckiego. Zrobili tak, bo dało im to pewne zyski. Przejęli po Sowietach miejsce w Radzie Bezpieczeństwa ONZ, nie musieli ponownie ratyfikować wszystkich międzynarodowych traktatów i tym podobne. Ale w ten sposób odziedziczyli po Sowietach również długi. Czyli reparacje, które powinni wypłacić Polsce, Afganistanowi, państwom bałtyckim i wszystkim innym krajom, które zostały skrzywdzone przez Sowiety. Taki scenariusz byłby dla Kremla koszmarem i właśnie dlatego wraca on do stalinowskiego kłamstwa, że w Katyniu mordowali Niemcy. Reżym boi się pozwów ze strony rodzin zamordowanych oficerów. Obawia się precedensu, który otworzyłby puszkę Pandory.

Ale sprawa Katynia wpisuje się w szerszy kontekst – wrogiej polityki Rosji wobec Polski.

Oni chcą was zastraszyć i – niestety – w pełni im się to udaje. Bardzo krytycznie oceniam politykę waszego obecnego rządu Donalda Tuska. Pomimo wszystkich nieprzychylnych, prowokacyjnych gestów ze strony Kremla, Tusk cały czas mówi o „poprawie relacji”, „dążeniu do kompromisu”, „obniżeniu temperatury sporu” i tym podobne. Nie jestem specjalistą od języka dyplomacji, ale widzę, że ktoś tu prowadzi nierówną grę. Rosja coraz bardziej upodabnia się do Związku Sowieckiego, chce przywrócić jego strefę wpływów i jest otwarcie wroga wobec Polski, która jej w niczym nie zawiniła. Przecież ostatnio Kreml przeprowadził symulację nuklearnego ataku na wasz kraj! To niebywałe! A mimo to wasz premier cały czas się uśmiecha i postuluje „naprawę relacji z rosyjskim partnerem”. To wielki błąd!

Jak powinna reagować Polska?

Odpowiadać językiem zrozumiałym dla tego „partnera”. Czyli językiem siły. Z obecnym rosyjskim reżymem trzeba rozmawiać twardo i zdecydowanie. Tusk popełnia ten sam błąd, jaki popełnia Zachód, który nie rozumie, z kim ma do czynienia. To ludzie z KGB! Ich psychika i sposób myślenia są diametralnie inne niż u normalnych ludzi. Jeżeli chcesz z nimi dojść do kompromisu, oni odbierają to jako twoją słabość. Uważają, że ulegasz ich presji, a więc ich taktyka działa. Co więc należy zrobić – wzmocnić presję jeszcze bardziej. Przecież normalnym modus operandi KGB jest szantaż.

Wspomniał pan o kolejnych rosyjskich ćwiczeniach wojskowych wymierzonych w Polskę. Czy powinniśmy się bać Rosji?

Nie. Choć teraz zapewne znajdziecie się pod silniejszą presją z jej strony. Gdy zostaliście bowiem zdradzeni przez Stany Zjednoczone, które wycofały się z planu rozmieszczenia tarczy antyrakietowej na waszym terytorium – Kreml uznał, że jesteście „ranni”. Poczuł krew i zapewne będzie teraz dokręcać śrubę. Wszystko to jest jednak tylko grą. Rosja w dającej się przewidzieć przyszłości nie zaatakuje Polski, bo nie ma czym. Dyscyplina w rosyjskim wojsku właściwie nie istnieje, sprzęt jest w opłakanym stanie. Ta armia się degeneruje i rozpada. To właściwie nie jest wojsko, tylko horda maruderów. Na pewno widział pan zdjęcia obdartych rosyjskich żołnierzy w tenisówkach, którzy zdobywali w 2008 roku Gruzję. To, co starczyło na niewielkie państewko, nie starczy na Polskę.

Nasza armia również nie zachwyca

Ostatnio tłumaczyłem to samo Ukraińcom. Wystąpiłem w ich telewizji, gdzie zapytano mnie, czy Ukraina „będzie następna”. Powiedziałem im, żeby się nie bali. Gdyby rosyjska armia wkroczyła na Ukrainę, natychmiast rozpierzchłaby się po wioskach i miasteczkach i zaczęła na masową skalę pić wódkę. Ukraina znana jest bowiem z wyrobu znakomitej domowej wódki. Dzięki niej już po kilku chwilach od przekroczenia granicy rosyjska armia by zniknęła. Generałowie nie mogliby znaleźć ani jednego żołnierza, któremu mogliby wydawać rozkazy. Pan się śmieje, ale ja mówię poważnie. Nie macie się czego bać.

A co z Rosją? Czy przewiduje pan, że obecny reżym może się kiedyś załamać?

Sytuacja jest bardzo niestabilna. To, co trzyma to państwo w kupie, to wysokie ceny ropy i gazu. Gdy jednak ceny te pójdą raptownie w dół – co musi się kiedyś wydarzyć – cały system może się zawalić i ulec dezintegracji. Powtórzy się scenariusz z roku 1991. Czyli nastąpi kolejne stadium rozpadu terytorialnego kolosa, jakim był Związek Sowiecki. Tym razem podzieli się jednak nie wzdłuż linii etnicznych jak w 1991 roku. Nie będą już odpadać byłe sowieckie republiki. Tym razem podzieli się Rosja właściwa.

W jaki sposób?

Wielu obcokrajowców nie ma pojęcia, jak wielką rolę odgrywają w Rosji regiony i animozje pomiędzy nimi. Moskwa nigdy nie była popularna. To miasto uznawane jest za miasto dyktatorów, które jak polip wysysa z Rosji życiodajne soki. Proszę wyjechać 200 kilometrów poza Moskwę – zobaczy pan, jak wielu ludzi jej nienawidzi. Myślę, że na pierwszy ogień pójdzie Syberia, która coraz silniej ciąży ku Dalekiemu Wschodowi i gdzie nastroje separatystyczne są bardzo silne. Potem przyjdzie kolej na północ Rosji: Karelię, Archangielsk i naturalnie Petersburg, który ma wielkie ambicje i nienawidzi Moskwy. Kiedyś jedność Rosji utrzymywał car, potem sowiecki terror, a dziś gaz. Gdy ten gaz się ulotni, Rosja może się rozpaść.

Władimir Bukowski

Jeden z najważniejszych sowieckich dysydentów. Bezwzględnie prześladowany przez reżym, spędził w więzieniach, łagrach i zakładach psychiatrycznych na terenie ZSRR 12 lat. W 1976 roku Sowieci uwolnili go i wymienili za sekretarza generalnego Komunistycznej Partii Chile Luisa Corvalana. Także na emigracji Bukowski pozostał zdecydowanym przeciwnikiem komunizmu. Państwa Zachodu potępiał za zbyt miękką politykę wobec Sowietów. Krytykuje obecne władze Rosji, domaga się rozliczenia sowieckich zbrodni i dekomunizacji. Jest autorem wielu książek, na czele ze słynną „I powraca wiatr”. Mieszka w Wielkiej Brytanii.

Rzeczpospolita


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133651
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:21, 18 Gru 2011
PRZENIESIONY
Pon 14:27, 28 Paź 2019    Temat postu:

Władimir Bukowski o Havlu: nie było kompromisu tam, gdzie szło o prawdę

- Havel jest bardziej politycznym myślicielem niż politykiem. Bliżej mu do intelektualisty na tronie niż do polityka o zacięciu intelektualnym. Będzie pamiętany jako człowiek, który do wyznaczonego celu zawsze zmierzał konsekwentnie i najprostszą drogą. Niewątpliwie miał w sobie silny pierwiastek idealizmu. Nigdy nie szedł na kompromis tam, gdzie w grę wchodziły prawda, czy wolność - powiedział mieszkający w Wielkiej Brytanii Władimir Bukowski, były sowiecki dysydent, długie lata więziony w zakładach psychiatrycznych w ZSRR

"Havel jest bardziej politycznym myślicielem niż politykiem. Bliżej mu do intelektualisty na tronie niż do polityka o zacięciu intelektualnym. Będzie pamiętany jako człowiek, który do wyznaczonego celu zawsze zmierzał konsekwentnie i najprostszą drogą. Niewątpliwie miał w sobie silny pierwiastek idealizmu. Nigdy nie szedł na kompromis tam, gdzie w grę wchodziły prawda, czy wolność. Havel nigdy nie miał np. wątpliwości, że kraje bałtyckie powinny zostać przyjęte do NATO. Nie wszyscy na Zachodzie byli co do tego przekonani. Pamiętam przemówienie, w którym przestrzegał Zachód przed ustępstwami wobec Rosji kosztem Litwy, Łotwy i Estonii. W końcu przebił się ze swymi argumentami do zachodniej opinii. Pamiętam też, że po tym, jak został prezydentem zorganizował i otworzył w Pradze konferencję dla działaczy demokratycznych z dawnego ZSRR. Powiedział nam, że widzi w naszym gronie przyszłych premierów i prezydentów, co niektórzy z nas uznali wówczas za żart, ale było to dla nas bardzo zachęcające, ponieważ zastanawialiśmy nad postsowieckim modelem politycznym".

>>>>>

NIE SZEDŁ NA KOMPROMISY JEŚLI IDZIE O PRAWDĘ !
To sobie zapmiaetajcie ! Bo dotyczy okraglego stolu gdzie poszli na kompromis w sprawie [rawdy . I Judaszy tego typu macie wokol zatrzesienie . Na stanowiskach . Taka jest roznica miedzy Havlem a ta holota sprzedajca wlasna matke ze stolek . Zdaje sobie sprawe ze wielu z was nie odroznia smierci ludzi autentycznie wielkich od smierci mniemanych wielkosci w ktorych wielkosc kaze wam wierzyc prasa a ktorzy w zyciu byli Judaszami po o aby zdobyc wlasnie ten rozglos medialny . I wlasnie Havel taki nie byl . Stad jest wzorem ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133651
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:30, 11 Mar 2013
PRZENIESIONY
Pon 14:28, 28 Paź 2019    Temat postu:

Bukowski: Putin jest podejrzliwy i mściwy

- Dla mnie Putin w ogóle nie jest li­de­rem. Jest zbyt po­dejrz­li­wy, zbyt mści­wy, do tego to czło­wiek o ubo­gim in­te­lek­cie - mówi w roz­mo­wie z "Uwa­żam Rze" Wła­di­mir Bu­kow­ski. Ro­syj­ski pi­sarz i dy­sy­dent do­da­je, że "taki lider to ka­ta­stro­fa dla na­ro­du".

Obroń­ca praw czło­wie­ka za­uwa­żył, że Wła­di­mir Putin ma wła­dzę nie­mal równą wła­dzy cara. - To taka nasza tra­dy­cja, że "numer jeden" sku­pia w swoim ręku po­tę­gę, ja­kiej wcale nie po­trze­bu­je - pod­kre­śla Bu­kow­ski.

W roz­mo­wie z Ra­fa­łem Ko­tom­skim pi­sarz stwier­dził, w naj­bliż­szym cza­sie w Rosji nie ma się co spo­dzie­wać ja­kichś wy­raź­nych zmian, bo wielu mło­dych ludzi emi­gru­je z kraju. - Lu­dzie nie chcą żyć w Rosji. Emi­gru­ją do kra­jów eu­ro­pej­skich, USA, Ka­na­dy. Nie widzą dla sie­bie per­spek­tyw we wła­snej oj­czyź­nie - po­wie­dział.

Wła­di­mir Bu­kow­ski pod­kre­śla w roz­mo­wie z "Uwa­żam Rze", iż w sy­tu­acji, gry Putin za­cznie tra­cić wła­dzę z po­wo­du nie­sta­bil­nej sy­tu­acji w kraju, wów­czas nawet nie­wiel­kie de­mon­stra­cje mogą mieć wpływ na spo­łe­czeń­stwo i na rzą­dzą­cych.

Cały wy­wiad w naj­now­szym nu­me­rze "Uwa­żam Rze".

>>>>

Kolejny wywiad z Bukowskim ktory polecam . Sumienie Rosji !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133651
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:59, 27 Kwi 2015
PRZENIESIONY
Pon 14:28, 28 Paź 2019    Temat postu:

Władimir Bukowski stanie przed brytyjskim sądem

Władimir Bukowski w czasach sowieckich przetrzymywany był przez 12 lat w szpitalu psychiatrycznym
Były rosyjski dysydent Władimir Bukowski stanie w przyszłym miesiąciu przed brytyjskim sądem, by odpowiedzieć na 11 zarzutów związanych z nieobyczajnymi zdjęciami dzieci.

Według brytyjskiej prokuratury pięć zarzutów dotyczy tworzenia nieobyczajnych wizerunków dzieci, pięć posiadania takich wizerunków i jeden dotyczący posiadania zakazanego obrazu.

Zdaniem śledczych zebrali oni wystarczająco wiele dowodów, by postawić Bukowskiego przed sądem, co ma się stać 5 maja w Cambridge.

Kategorycznie zaprzeczam produkowaniu obscenicznych czy zakazanych fotografii, pseudofotografii czy wideo dzieci. W rzeczywistości w ogóle nie miałem kontaktów z żadnymi dziećmi w ciągu wielu lat. Te szokujące oskarżenia dotarły do mnie w czasie ciężkiej choroby (...). Tym niemniej, zamierzam z całą energią bronić się przed wszystkimi przedstawionymi mi oskarżeniami

Władimir Bukowski

Bukowski powiedział rosyjskojęzycznemu serwisowi BBC, że słyszy po raz pierwszy o oskarżeniach i zarzutach. Później jego asystent potwierdził otrzymanie dokumentów z prokuratury i przesłał oświadczenie Bukowskiego.

Głosi ono: "Kategorycznie zaprzeczam produkowaniu obscenicznych czy zakazanych fotografii, pseudofotografii czy wideo dzieci. W rzeczywistości w ogóle nie miałem kontaktów z żadnymi dziećmi w ciągu wielu lat. Te szokujące oskarżenia dotarły do mnie w czasie ciężkiej choroby (...). Tym niemniej, zamierzam z całą energią bronić się przed wszystkimi przedstawionymi mi oskarżeniami". Bukowski dodał, powołując się na stan swego zdrowia i konieczność konsultacji z prawnikami, że nie może udzielać wywiadów i komentować dalszego przebiegu sprawy.
Dysydent czasów sowieckich

72-letni Bukowski, pisarz i publicysta, mieszka w Wielkiej Brytanii od 1976 roku. W ZSRR był wielokrotnie więziony za organizowanie demonstracji w obronie dysydentów. Dzięki niemu Zachód dowiedział się o sowieckiej praktyce zamykania dysydentów w szpitalach psychiatrycznych, sam Bukowski w "psychuszkach" spędził w sumie niemal 12 lat. W 1976 roku został deportowany na Zachód - władze w Moskwie wymieniły go na ówczesnego lidera Komunistycznej Partii Chile Luisa Corvalana.

...

UWAGA! NOWOŚĆ! KREML PORZUCA MATERIAŁY PEDOFILSKIE!
Widzicie co mówił i bardzo ,,pedofilia mu się znalazła".
Przypominam sprawę Skuratowa. Był taki prokurator który miał tropić afery. W Moskwie strach... I uratował ich Putin wytwarzając film porno z tym prokuratorem, który puścili ludowi. Tak więc kręcenie porno to już nie nowość u Putina...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133651
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:49, 25 Sie 2015
PRZENIESIONY
Pon 14:29, 28 Paź 2019    Temat postu:

Wielka Brytania: Bukowski nie przyznaje się do posiadania pornografii dziecięcej

Kolejne posiedzenie sądu w sprawie Bukowskiego wyznaczono na 1 września - Thinkstock

Były radziecki dysydent i pisarz Władimir Bukowski, oskarżony w kwietniu o sporządzanie i posiadanie materiałów z pornografią dziecięcą, nie przyznał się do winy. Postępowanie przeciwko 72-letniemu Bukowskiemu toczy się przed sądem w Cambridge.

Na Bukowskim, który od roku 1977 mieszka w Wielkiej Brytanii, ciąży ogółem 11 zarzutów. Do żadnego z nich były dysydent się nie przyznaje.
REKLAMA


Pod koniec kwietnia brytyjska prokuratura postawiła mu zarzuty związane z robieniem i przechowywaniem "obscenicznych" wizerunków niepełnoletnich. Śledczy utrzymują, że robił i przechowywał zdjęcia dzieci o charakterze pornograficznym.

Wówczas Bukowski wydał oświadczenie, w którym kategorycznie zaprzeczył, by robił obsceniczne czy zakazane fotografie czy wideo z udziałem dzieci. Zapowiedział, że będzie się bronił przed oskarżeniami. Terminy poprzednich rozpraw kilkakrotnie przenoszono, gdyż Bukowski był na leczeniu w Niemczech, gdzie przeszedł poważną operację serca.

Bukowski w ZSRR był wielokrotnie więziony za organizowanie demonstracji w obronie dysydentów. Dzięki niemu Zachód dowiedział się o sowieckiej praktyce zamykania dysydentów w szpitalach psychiatrycznych; sam Bukowski w tzw. psychuszkach spędził w sumie niemal 12 lat. W 1976 roku został deportowany na Zachód - władze w Moskwie wymieniły go na ówczesnego lidera Komunistycznej Partii Chile Luisa Corvalana.

Kolejne posiedzenie sądu w sprawie Bukowskiego, który odpowiada z wolnej stopy, wyznaczono na 1 września.

...

Kompromitacja brytyjskiego wymiaru sprawiedlowosci.
Sprawa jest ewidentna. Samotny mezczyzna przebywajacy czesto poza domem. Co jest latwiej? Otruc polonem Litwinienke czy podrzucic pedofilie? A Putin juz robil takie numery. Ukazal sie film porno niejakiego Skuratowa ktory tropil afery i byl grozny dla oligarchow. Zrobil go Putin.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 133651
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:52, 28 Paź 2019    Temat postu:

Nie żyje Władimir Bukowski, rosyjski pisarz i dysydent

Bukowski zmarł wczoraj wieczorem w Cambridge w Wielkiej Brytanii. Powodem był zawał serca - poinformowano na jego stronie internetowej. Pisarz miał 76 lat.

...

Wielka chwila! Bóg powalal najwiekszego zyjacego Rosjanina! A najwiekszego polityka w historii Rosji! Szok ze ten wychowany w stalinizmie chlopiec wyrosl na swietego niemal! Pokazuje to ze Bóg moze powolac do swietosci nawet w ziemskim piekle! To czlowoek ktory stal sie ofiarą! Jak Jezus! Nie zalozyl np. rodziny zeby KGB nie niszczylo jakiejs kobiety i jej dzieci co oczywiscie nie jest zadna fantazja skoro starca oskarzyli o... pedofilie! To pokazuje ze sa zdolni do wszystkiego! Nawet do gwalcenia dzieci i podrzucania ich ofierze! Nie tylko KGB oczywiscie! Anglosasi tak samo!

Dobrowolnie poszedl do łagru co szokuje! Oczywiscie nie ze sie zglosil! Tylko ze wiedzial ze domaganie sie podstawowych praw nieuchronnie doprowadzi do łagru! Trudno opisac tak wielkiego ducha tak przywiazanego do prawdy! Nie znosil zadnych kompromisow zadnego mniejszego zła!

Co za zycie co za wzor!

Pokazuje to wam typ czlowieka znany z Polski! Polaczenie szlachetnosci i madrosci! Czyli gdy szlachta nie korzysta z przywilejow materialnych a dba o to o co powinna o dobro ogolu! Jednakze gdy w XIX wieku szlachta w Rosji poszla w przepasc marksizmu myslac ze to jest dobro to tu juz mamy wlasciwy kierunek! Dobrze to rozumiemy bo w Rosji jak w Polsce szlachta nadala forme cywilizacji w XIX wieku przeksztalcajac sie w tzw. ,inteligencje'. W Polsce lepiej bo nie poszli w marksizm w Rosji gorzej. Jednakze to jest ten sam typ formacji kulturowej gdy np. anglosasi nie maja w ogole inteligencji tylko ,proffesionals' czyli zawodowcow. Kult ,fachowosci'. Specjalista od jednej śruby.
Dlatego wlasciwie wszyscy oni sa ,Polakami'. Nie ma zadnych roznic miedzy nimi a nami. A miedzy nami a kremlowcami jest przeciwienstwo nie do usuniecia!

Oczywiscie XXwieczne ideologie nazizmu i komunizmu niszczyly te grupe zaciekle i straty sa straszne. W Rosji i w Polsce. Ale to bylo konieczne. Zelazo wykuwa sie w ogniu. O tym mowi Pismo! Tak bedzie Bóg doswiadczal!

Sa ludzie dobrzy w Rosji malo ale sa. To byl ich widzialny przedstawiciel! Nie wszyscy z nich sa politykami czy myslicielami oczywiscie. Moga byc zupelnie prosci! Liczy sie sumienie!

Dzis raduje sie cale Niebo bo On spelnil bardzo duzo tego co chcial Bóg! Wszystkiego to nikt nie spelnil. Jest to dla Rosji dzien jak u nas odejscie Jana Pawła II bez zadnej przesady. Tylko ze Rosja nie jest religijna wiec to nje duchowny. Ale Bóg daje takiego jaki jest mozliwy dla danego ludu do pojecia! I z tego ludu bierze!

Dzis czekamy na ostateczne zwyciestwo ktore niedlugo przyniesie Jezus. A z Nim powroca i Wszyscy Święci. Wiec na dlugo sie nie rozstajemy! Nie ma smutku bo dobry czlowiek odszedl!



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Religia,Polityka,Gospodarka Strona Główna -> Aktualności dżunglowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
cbx v1.2 // Theme created by Sopel & Programy